Csillagászat és űrkutatás

Aztamindenit ez nagyon frankó! Rengeteg csillag látszik a blink komparátoron!!!

Andorméda galaxist is letudtam volna fényképezni ha ez a sunyi felhõ nem takarja el.

Érdekes hogy Kaposvár tõlünk 12km-re van de a fényeit látni a felhõkön: Link

Köszönöm a (frankó) munkát! Le is mentem!

DJRafy megnéztem képedet, kicsit "belebabráltam" ha nem haragszol, példának szánom, nem fanyalgás vagy irigység Csináltam egy GIF animot az eredeti és a "lefátylazott" képbõl, egyfajta "blink-komparátor" stílusban Három dolgot lehet észrevenni. 1. A géped optikai képessége felér egy kisebb távcsõ leképezésével 2. Észrevenni hogy Te géped is "átlagol" azaz a beérkezett fényt "elteríti/elosztja" a képen, elsõsorban ettõl lesz fátylas hatás. 3. A "lepucolt" képen is látható, hogy egy felhõ soha nem ott "kezdõdik", ahol a pára sûrûsödése miatt már "felhõnek" látjuk. Mutatja ezt a kékes derengés, mely elsõsorban a Hold szórt fénye lehet, de messzi távoli villámfényt is átvezethet a pára (a nyáron tettem fel ilyen képet, a Jupiter fotóztam de egy Eger felé járó vihar villáma kékesre szinezte és kiemelte a "magasfelhõket" pedig sötét éjszaka volt; még nyári napfényes délelõtt is fotóztam olyan foszlányokat, melyek még nem sûrûsödtek felhõvé, de kékesen derengve ott voltak) A keletkezett fátyol sok mindent tompít, az éjszaka is tele van kék és vörös színekkel, nomeg a csillagok is szinesek. (Mostanában több képet láttunk "jobb gépekkel" készítve, de majdnem mindegyikrõl hiányzik a csillagok szine, a távcsöves képek kivétel; emellett a felhõk vagy akár a légköri pára is többnyire vörösesek, a holdfény is messzire szóródik a párán) Nem az "észt osztom", ezt minden éjszakai égbolt-elvételnél szükséges figyelembe venni. Az optikád teljesítõképessége nagyszerû, "fátylazás" után még sok csillag jelenik meg, közöttük finom résekre bontott "kettõsök". Nem tudom más hogy van ezzel, de én az éjszakát és a csillagos eget is szinesben látom, tele van puha mély színekkel holdfény nélkül is Ezket a puha szineket (hacsak nem közvilágítás okozza) elmossa szinte minden automata gép, "begyûjtve és elosztva" a világ összes fényét. Az optikád kitûnõ, a csillagokat "pontszerûen hozza", az automatika sajnos "beleszól", javaslom próbáld meg "szemre, ráérzésre" is beállítani a gépet, meglepõ eredményeket hozhat
A "blink-komparátor" kép kicsiben (nem tudom más monitoron hogy "vehetõ")

Eredetiben "villogtatva" Link Az optikád kiváló, sok "tartalék" van a képben Engedelmeddel még eljátszom vele ameddig a kép "tartalékai" engedik A neved nem tettem rá mint szerzõt, ha gondolod, ráteszem

Nagyon szép lett!!! Jaj, olyan jó, hogy már Neked is a képeidet nézhetjük a sóvárgásod helyett! Úgy örülök, hogy lett géped és élvezheted az alkotást Te is!!!

Nem a szülõknek kell, hanem Neked. :-)

Kanonoztam a csillagokat. Altokumulusz úr közbeszólt!
Link

Zenit - A kép bal oldalán a Vega (Lant cs.k.) csillag látható, középtájt a felhõbe burkolózva pedig a Deneb. (Hattyú cs.k.) (15 sec expo, 3.5 rekesznyílás, ISO 800)

Szeretek dolgozni olyan dolgokért amik álamimat valósítják meg. Simán kitudnék termelni egy közepes méretû Newton távcsövet. A Baj az hogy a szülõknek már igencsak maximum ez a (szerintük rosz helyre való pénzkidobás)
[esõ]

Azt hiszem félreértetted...
Nem a színváltás köszönhetõ a ködnek, hanem h nem fénylett, alig volt fénye Volt persze, de nem oylan erõs, hogy nem tudsz belenézni(amit nem is szabad)

Bocsi, ha félreérthetõen fogalmaztam

Csillagfényes estét Neked is! Itt a hét közepén volt hasonló napkelte! Mindössze annyi volt a különbség, hogy nem narancssárga, hanem piros, vagy inkább bordó korongnak tûnt a Nap! Egyébként én is úgy gondolom, hogy az erõsen párás, ködös idõnek köszönhetõ a "színváltás".

Nálunk is ilyen volt, csak felhõ volt az alján
Én is lefényképeztem

Link ?

Itt is hasonló volt. Valóban gyönyörû szép volt,ahogy jött föl a nagy vörös korong.

Csillagos estét mindenkinek!!

Ma reggel csodálatos Napkeltét figyelhettek meg a Zalaegerszegen és környékén élõk köztük én

Mivel felhõs, ködös idõ volt, az égen gyönyörû volt a Nap!
Nem fényes körként látszott, hanem egy nagy narancssárga kör volt az égen! Talán olyan mint a távcsõben fóliával
Egyszerûen csodás!
Lehet, hogy a ködnek köszönhetõen volt ilyen
És ezt a látványt fokozta még, hogy egy felhõ eltakarta az alját. Szépen lassan ballagott ki a felhõ mögül.

DJRafy jó LENNE??? Elhatározod magad és LESZ Voluntas omnia vincit Látod az új géped is csak megszerezted, LÉPJ TOVÁBB Semmit nem szabad elkapkodni, mindíg nyugodtan és ésszerûen igazodni kell a mindennapi élet, akár a következõ perc kivánalmaihoz, DE ha egyszer eldöntesz valamit és belefogsz, csináld végig, ne hagyd félbe SOHA csüggedésnek, kifogásnak helye nincs! Jelmondatod legyen "Még nem tudom hogyan, de MEGCSINÁLOM!" Lehet kifogásokat gyártani, "miért nem" DE ha van egy célod, tüzön-vizen keresztül ÉRD EL azt, cselekvésed ne a SZÁNDÉK, az AKARAT vezérelje Fogd fel kicsit katonásan a dolgot, ha egyszer "megindultál", óhaj, sóhaj, kérés, panasz NINCS, nem is lehet! Persze a kitartó céltudatos cselekvés NEM azonos és soha nem lehet azonos a gátlástalan törtetéssel, mások kihasználásával vagy eltaposásával. Bocs a kávé+pipa "kisfilóért", jó reggelt, jó napot, jó kedvet Csillagászat/MetNet

Ilyekor lenne jó egy teleszkóp is!

DJRafy próbáld ki géped a Jupiter-holdakon Noli milyen jó képet csinált, én megtaláltam egy szeptemberit

Kivágat az eredeti képrõl, erõsen zajszûrve, a beégett lila gyûrût nem szedtem le. Az eredeti méretû kép Link (+)3264p expo adatok a képen, az "öreg" 8M géppel csináltam még szeptember elején, "csak úgy" A képeid elnézve a Tied még jobb lehet, ha rászánod magad

Juteszembe!
Nemtom melyik progit kaptad meg, de itt van egy!
Elég jó: Link

Én az Alcort katonacsillag néven ismerem gyerekkorom óta. :-)

Valamikor régen, az íjász "mesterlövészeket" is eszerint válogatták ki; erõlködés nélkül, "elsõ pillantásra" kellett látniuk a "Kis Lovast". Ezen ma is bárki lemérheti a látását (A Nagy-Göncöl szekérrúdján (három csillag alkotja, a középsõ csillag, a "a rúd törése" feletti halvány csillag) egészséges szemû fiataloknak is rögtön látniuk kell a kettõs szétválását ha jó a szemük. A Vénusz sarló formáját már kevesebben, a Jupiter "hold-dudorját" ennél is kevesebben látják (Galilei is látta amig tönkre nem ment a szeme) Az ember örül neki, de öregkorban, a szemlencse "fixálódásával" már "átokká" válik, az ember keze nem lesz "elég hosszú" az olvasáshoz Nekem már kétféle fókusz alakult ki és rögzült - monitort és könyvet kb. 60 cm-rõl kell néznem hogy éles legyen, ugyanakkor messze távolra is jól látok, ámde a "kettõ között" már szemüveg kell; a mm-es parányok keresése közben inkább elmozdulásukat veszem elõbb észre és majd egy méterrõl látom élesnek õket; többnyire ilyen távolságból veszem észre õket, de már finom részleteket közelebbrõl nem látok, ezért makrózásnál sokszor "vaktában" vagy az LCD kijelzõt nézve "lövök", de a kijelzõ képét is "monitortávolságból" kéne néznem, amire sokszor nincs hely vagy elnyomja a külsõ fény, emiatt már "órás lupét" tettem a gép LCD "képernyõjére", mert normál (20-30cm) távolágból már összemosódik szememben a kijelzõ képe; ráadásul manuálisan élesítek, ami makróképet az utóbbi idõkben mutattam, javarészt "vakon, "ráérzésre" készültek. Valahonnan kerítenem kell egy "olvasó-szemüveget" (az is egyfajta nagyító) hogy élesen lássam a kijelzõn amit fényképezek Olvasni is csak kinyújtott karral tudok. Érdekes az elmozdulás érzékeléséhez (erre külön sejtek vannak a szemben) nem kell éles képet látnom, a nagyon apró és a nagyon gyors mozgásokat egyaránt "a szemem sarkából" is észreveszem, mióta élek Egyébként nem játék, könnyen tönkremehet a szem egy életre, ha túlerõlteti az ember; szükséges rossz a szemüveg. A könyvekben ajánlott látásjavító gyakorlatok csak fiataloknak jók, az öregedõ szemet ezek kifárasztják és lerontják a látást, kicsit olyan mintha elnehezült idõs ember akarna futóbajnok lenni Az a fiatal, aki eleve rossz látással született, "irasson" inkább szemüveget, ne "tornáztassa" szemét - vagy költözzön tiszta levegõjû, messze távlatokban belátható környékre. Mióta ideköltöztem Pestrõl, javult valamit a látásom, bár az említett módon változott. Igaz a ragadozómadarak szeme is kétféle fókusszal bír, ha jól tudom, a rendes "nagylátószögû" kép közepén egy "telézett", a figyelt környezetre koncentrált nagyított képfoltot látnak. Bocs a filóért, végül is még mindíg a szemünk a legfontosabb mûszerünk bármilyen észlelésnél

Tökjó!És szép!

Igen, elég jó szemem van, szerencsére. :-)

A kis csillaghoz (9m) viszonyítva látható a Jupiter elmozdulása a csillagképben 24h alatt

A kicsinyítés miatt elmosódnak a betûk, a csillagot bekarikáztam, a pályasíkok "dõlését" vízszintesre vettem (nem "távcsöves" látvány mint a lenti animációk) Mára is "eltûntem", sziasztok, jó napot, jó kedvet mindenkinek

Noli megkésve bár, de kis animációk; a Stellarium progi erre is kitûnõen használható

Nagyon jó szemed van ha "dudort" láttál a Jupiter oldalán, gondolom a Vénusz sarló alakját is néha látod mint az éles szemû emberek; bár ennek "alappróbája" az UMa-Alcor, Mizar kettõs (Nagy-Göncöl, Kis Lovas) sima "felbontása" szabad szemmel. A "dudor" látványát vélhetõen három jupiterhold (Callisto, Ganymedes, Io) és egy ott lebzselõ kósza kis csillag együttállása egyetlen fénypontként összegzõdve generálhatta szemedben Még egy kis animáció a Jupiter és holdjainak "táncáról" 2008.10.07. 19h - 2008.10.08. 06h között (Central European Daylight Time, kétórás lépésben)

Üdv!

Békés csillagos, felhõvonulós éjszaka!
Link

Ezt tegnap csináltam - van még pár szép kép csak már nincs erõm feltölteni õket! Holnap felfogom!

Jó éjszakát!

Na idõközben kaptam egy kis progit, amiben meg lehet nézni idõpont szerint, hogy melyik hol áll. Eszerint módosítva felülírtam a jelölt képet. :-)

Link
A kis homályos foltocskák a Jupiter mellett a holdjai, vagyis 3 a négy nagyból. Ezen bejelöltem vonallal:
Link
Csak azt nem tudom, melyik melyik. Itt készültek a képek a ház mellett a lakótelepen... A két legbelsõnek látszót szabas szemmel is láttam, mint egy kis dudort a Jupiter derekán. Tud valaki segíteni, hogy hol lehet utánanézni,hogy tegnap este 9-kor melyik látszott e módon?

Na végre van látnivaló a NASA-TV-én
Launch and LandingMission STS-126

Orbiter: Endeavour
Mission: STS-126
Primary Payload: Multi-Purpose Logistics Module
Target Launch Date: Nov. 14
Launch Time: 7:55 p.m. EST
Launch Pad: 39A
Mission Duration: 15 days
Landing Site: Kennedy Space Center
Inclination/Altitude: 51.6 degrees/122 nautical miles

CCA helyesbítek 2007.04.14. a helyes észlelési dátum (elírtam, bocs)
Ui: érdekes gondolatokat vet fel az "elírás", egy magyar katonai gépet leszállásra kényszerítettek egy szócsere miatt; sci-fit is olvastam, ahol ártatlanul elítéltek/kivégeztek egy embert, mivel egy leszakadt kis papírdarab szorult a nyomtatóba, emiatt megváltozott a név.

Bár a "syttyminen" szócska a felfénylési szakasz kezdetére utalhat, és abban is benne a "minen" szócska; szójáték tárgytalan Léptem, sziasztok Ui: igaaz, a német gyökerû és elmagyarosodott "sitt szócska és a "minen" mely egyaránt utalhat kõzetre és robbanásra (minen=robbanó aknák) ergo "felfénylés és törmelékszórás kezdete" de nem ragozom, néhány kollegának vannak jó finn kapcsolatai

Egy másik térkép, mely oválisan megjelöli a törmelék-szétszóródás területét

Soure/Forrás: Link Bocs a széttagolásért, irányadásnak szántam, ha valaki itthon meteor-törmelék keresésre "vetemedne" Eldugultam, megyek a dolgomra jó napot jó kedvet Mindenkinek
Ui: érdekes a "sammuminen" szócska önkényesn felbontva a "minen" "mineral" szóra és a "sammu" "Sammas" isten nevére "cseng vissza"; erõltetett etimológiával "Sammas köve", mint a "mennykõ" ? Csak játék a betûkkel

A térképe is megvan, rámontíroztam a 04.18-i bejegyzés szerint megtalált meteortörmeléket

Source/Forrás: Link A szöveget böngészve (nem tudok finnül) azt vélem a "tulipallo" nem nicknév vagy becenév hanem "tûzgömb" jelentése lehet finn nyelven, de csak gondolom

Megtartva az eredeti 640x480p-t, csináltam róla egy kivágatot (szintén GIF anim)

Author: "Tulipallo" Jarmo Moilanen/Finland Original size 640x480p crop size 317x189 (individual) 269 frame sharpen 30% WMV to GIF anim. (Most is "pöttyöz" a GIF, de pár pillanatra felismerhetõen megjelenik a halo-jelenség "belógó féköríve") Képsebesség megtartva
Ui: Noli, még1X köszi, hogy elkérted és elküldted nekem az eredeti felvételt

Ez is megerõsíti (akárcsak más kollegák észlelései) reménykedésemet hogy még idén "elkapom a NAGY bolidát" Fene tudja miért, lassan hitté válik bennem a reménykedés

Noli és Mindenki, jóreggelt IGEN, ezt tárgyaltuk ki jó alaposan netes nyomozással egybekötve. Úgy emléxem buszmegállóban álltál reggel (hat órási buszt vártál ha jól emléxem) munkába menet (igaz nem kell szupermemória ilyen emlékhez, a feltételezés is "bejöhet", hiszen majd minden reggel ott kell állnod) szóval igen, Tõled indult a "bolidahang" észlelése, én filózni kezdtem és hozzátettem a saját élményemet, ez most kiegészült Astroman észlelésével, már hárman vagyunk
A "nolida" becenév nem innen ered és nem gúny, csak emlék, hogy tévedhet az ember, nomeg a "Tulipallo" finn bolida-video feletti vitánkra, mivel nem voltam meggyõzõdve hogy bolida, ezért írtál nekik és elkérted az eredeti videót a gyengécske YouTube videó helyett. Egyébként, bár térképpel is megerõsítették vonulását és szétrobbanását, ma sem értem mi szükség volt utólag a videofelvétel egyetlen képkockába sürítéséhez, melytõl egyetlen vastag és hosszú tûzoszlop lett az egész (az is igaz egy fényképen ilyen nyomot hagyna, de a videón nyoma nem volt csóvának, szikrázásnak, anyagleszakadások felfénylésésnek; egy magányos tûzgömb haladt a képen, annyira szabályosan (még halo jelenséget is generált, erre mondtam hogy rakétakilövés filmjén láttam hasonlót) hogy repülõ- vagy rakétahajtómûre emlékeztetett és ugyebár Russia a közelben van; ebbõl kerekedett egy kis polémia, melyben az útvonaltérkép és egy finn prof. nyilatkozata miatt "megadtam magam" DE tán akad aki emlékezik a hatvanas évekre, amikor nálunk egy autószerelõ hegesztés közben olvadt vasat csöpögtetett egy kavicsra, gödröt is ásott neki, tévé mutatta, prominens személyiségek nyilatkoztak és sokáig (az anyagelemzésig) elhitték hogy meteor csapódott be. Mit is mondott
a sündisznó... Emlékül (GIFanim)
2007.04.15. UTC 21:13:11-21 269frame

Author: "Tulipallo" Jarmo Moilanen/Finland Original size 640x480p zoom 3:2 (sharpen 50%) WMV to GIF anim. Sajnos a GIF "kipöttyözte" a videót, de a lényeg felismerhetõ. (képsebesség megtartva)
Visszatérve az alaptémára: Noli, igen Te szóltál elsõnek a "bolida-suhogás" észlelésérõl

Egyébként, ha már meteorok, ma melóba jövet a belvárosunk fényárján keresztül láttam asszem életem legszebbik meteorját!
Fényes, kb. -3-as meteor volt. Nyugati égbolton kb. 30 fok magasságban É->D irányban, a Horizonttal párhuzamosan, lassan jött, aranyporszerûen sziporkázó, kb 2-3 fok hosszú, elvékonyodó nyoma volt, maga a meteor pedig kékeszöld volt.
Amikor észrevettem, épp egy épület takarásából lépett ki, lehet, hogy már egy ideje látszott volna, ha eleink nem találják fel az emeletes házat.
Eszméletlenül gyönyörûséges volt!

Atzán az imént is láttam egy egész jót, de ez a Zenit felõl jött, gyors volt és Északra tartott. Fényképeztem épp, de nem fért bele a látómezõbe sajna...

Emlékszel, amikor elõjött ez a téma, amikor én néztem fel a hangra és láttam meg a bolidát?

Ok, kösz!

Nagyon! Hiszen kisebb nagyítású, mint a fõmûszer, így lényegesen nagyobb a belátható látómezõ!
A keresendõ objektumot beállítjuk a keresõtávcsõ közepére és ha párhuzamos a két távcsõ, akkor benne lesz a fõmûszer látómezejében is!

Kösz a gyors választ!

+ még egy kérdés (lehet hogy hülyeség): mennyire könnyítik meg a "vadászatot" az ilyen keresõk?

8x-os nagyítású képet ad és 50 mm az objektív átmérõje!

Lord! A város zaja elnyomta ha volt is, bár az én fejemben jelenleg is sistergés van, más okból. Hangot nem hallottam ez biztos. De szép volt az biztos.

A távcsövek keresõjénél mit jelent az hogy pl. "8x50-es"?

Astroman Persze morbid humorral mondhatjuk, az égbõl hulló kövek "susogása" csak "suttogó propaganda" (sokáig az is volt, emiatt kevesen merték "felvállalni hallucinációjukat", de megsûrûsödött esetszám felett már illik foglalkozni vele a profi tudományos köröknek is, ha másért nem, legalább a cáfolat kedvéért )

Látod-látod. Ez most is így van. Ha más nem látta csak Te, akkor mások szerint az nincs is!
De most már ketten tudjuk, hogy mégis susognak a kövek!

Astroman egy legénypalánta már egészen mást tesz
No mindegy, az "összehuhogásnál" azért voltam biztos a dolgomban, mert én 1965 nyarán éltem át a "bolidasuhogást" csak 14 évesen. A hangra néztem fel és megláttam a zeniten átfutó lángoló bolidát. Akkor már tagja voltam a Csillagászat Baráti körének, "Kulin Gyuri bácsiék" (akkori ismereteik birtokában érzékcsalódásnak ítélték, nem vették figyelembe hogy a hangra néztem fel, AZTÁN láttam meg a lángolva repülõ kõdarabot és NEM fordítva). Egyébként egyszerûen nem vették tudomásul az idõrendiséget - elõbb a hang érzékelése, aztán a "zajforrás" keresése és megpillantása. Megalapozott ismereteik birtokában "hivatalos" véleménnyel átsiklottak efölött, engem leintettek, ne okvetetlenkedjek, a fantáziám összezilálta az eseményeket stb. arra hivatkozva hogy a repülõ hangja is nagy késésssel ér le a földre, a bolidasúrlódás olyan magasságból különösen illetve sehogy. Bevallom, akkor fájt hogy nem hisznek nekem) Mivel meglepõen sokan észlelték már ezt a "hangjelenséget a fejükben", alaposabban megvizsgálták, legutolsó álláspont hogy a súrlódás során keletkezõ alacsonyfrekvenciás rádióhullámokat egyfajta "rezonátorként" képes felerõsíteni akusztikus hanggá a sûrû, vékonyszálú haj, szemüvegkeret, stb. A "huhogás" során angol nyelvû ismertetõbõl kivágva (megkeresem a forrását ha érdekel, elmentettem késõbbi vitára )akkor már csatoltam egyszer ezt a képet, (bocs az ismétlésért) melyen bemutatnak néhány dolgot, mely képes jól összejátszó körülmények között "berezonálni" és hallható akusztikus jellé konvertálni az alacsony frekvenciájú rádiójeleket

Nekem akkoriban rendkívül sûrû, vékonyszálú szõke hajam volt (a fésû nem ment bele) és egy régi négyemeletes ház tetején voltam a jelenség pillanatában, kezdetleges kis mûszeremmel Jupiter-hold észlelésre készülõdve Sok év telt el, bolidát azóta sem "hallottam" (jóllehet hosszú évek óta 6 mm-es hajam van) de ma is "fáj" a az Uránia "sommás ítélete", mely engem a "Márpedig kövek az égbõl nem esnek" híres kijelentésre emlékeztet Lám Te is átéltél hasonlót, vagy mindketten hallucináltunk vagy mégis igaz, melyet nálam az idõrendiség is (elõbb a hang, aztán a "felnézés") megerõsít Mindenesetre köszönöm Astroman észlelésed közreadását

Hm, az "enyém" nincs benne, ezek szerint. Vagy a kaposvári lett volna? De ott nem említenek robbanást, pedig az másnap a hírekben is benne volt. Gyõrre pedig határozottan emlékszem

Ha már így belementünk...
Érdekességképpen: Link

Egyszer én is hallottam, talán úgy 20 éve lehetett (de ez nem biztos); a hírek szerint a Debrecen-Budapest vonalon haladt és valahol Gyõr térségében robbant fel. Mivel késõ este jött, hatalmas fényt adott, a robbanás pedig még Budapesten is megremegtette az ablakomat

Én életemben 1x hallottam meteor hangját, mely valóban arra emlékeztet, mintha vásznat tépnének el, illetve sistergõ hang!
Már nagyon régen volt (még ágybavizelõs koromban volt, úgy 16 évesen - na azért akkor már neeem )!
Emlékeim szerint egy kb. -4 magnis, ÉNy-i irányból jött! Utólag nem tudom semmilyen rajhoz kötni, pláne hogy abból az irányból jött!
Mindenesetre nagy élmény volt!

Én is meteorra tippelek, netán nolidára (egy kollegával összehuhogtunk anno ezügyben pár percig, azóta a bolidát nolidának "becézem" ) Kisbéka, ha vékony szálú hajad van, elvileg a "fejedben hallanod" kellett volna az ilyenkor keletkezõ alacsonyfrekvenciás rádióhullámok "sercegését" is a meteor futásával egyidõben, de ez sok mindentõl függ persze; mégis sokan halották már és "hallják", bár a "hallott zaj" (a hang olyan magasból le sem érne a földre) nem pszichikai eredetû, hanem valós fizikai okai vannak. Nem tûnt fel semmi szokatlan sistergõ vagy recsegõ hang, mint amikor pld. erõs vásznat hasítanak ketté? Nem petárdasivítás vagy ilyesmi
Ui: és amúgy GRAT a szerencsédhez Kisbéka, én nyár vége óta várok biztos tudattal határos reménykedéssel egy ilyenre - valamiért erõs bennem a meggyõzõdés, még az idén "lencsevégre kapok egy szokatlan nagyot" de asszem ez valójában inkább jámbor óhaj )

Értemén,de olyan sok az unakozó sokpénzû,gondoltam csak elkirándult vki arrafele.Ha voltak olyan fanatikusok,akik elmentek napfogyit nézni az Antarktiszra...