Információk az előrejelzési versenyhez

Minek? Egy fordulót behúzni egy 1.0-ás szorzóval inkább menőbb! 

Tik-tak! Tessenek kockáztatni!

Gratulálok honzanak. Lassan de biztosan megyek hátra fele. Sebaj, még a dobogón vagyok

Gratulálok a győztesnek!

Nekem meg van honnan feljönnöm... Az utóbbi 5-6 évem (10-12 szezonom) messze leggyengébb kezdése. (40. hely)

Már írom is ki!

Lehet tippelni, irány Békéscsaba: Link

Az 1.2-es szorzó péntek 14 óráig él, senki ne feledje!

Link  

Legyen Trento barátom szülővárosa, Békéscsaba. Időpont: 2018.06.18. 12 UTC.

Köszönjük a korrekt adatokat Tomi!

Nyuli: tényleg? Wow, ha tudtam volna, akkor neki irok, s lehet meg lett volna rögtön
Itt még nem szerepel a neve, de lehet még nem frissitették: Link

Köszi az intézkedést!

Köszi az infót mindenkinek, pontozok!!!

Minden jó, ha a vége jó, grat honzának és a jól teljesítőknek: Link

BKrisz a következő kiíró!

Oh, érdekes, akkor a saját leírásuk nem stimmel


Ja, amúgy szerintem meg T. Janinak is lehet írni, már ott dolgozik  

Megjött a válasz!!! Már duplán is, mert több helyre is irtam a ZAMG-on belül

Das nun korrigierte Synop  lautet daher:
11035 32982 61502 10253 20181 39824 40058 58006 81032 333 81360 86080=

130911 ZAXX
SYNOP_COR 1528750800
SIOS 112100 CCZ
AAXX 11211
11035 32982 61502 10253 20181 39824 40058 58006 81032 333 81360 86080=

6 okta lett. Az volt a hiba, hogy a manuális észlelések nem lettek idöben kombinálva az automatikus mérésekkel, igy ezek hiányoztak az eredeti synop-ból. Reméltem is, hogy csak ez történt.

Nyuli: Wien Hohe Warte minden nap 05-töl 21 UTC-ig észlel manuálisan. (22-töl 04UTC-ig nincs manuális észlelés ott)

Némi infó az osztrák állomásokhoz, a további fordulókhoz: mind a 250 állomás félautomata módban üzemel, és csak 65 állomáson van személyes észlelés, de az is csak a főterminusokban, azaz 6 és 18 UTC-kor; a repülőterek nyilván kivételt képeznek. Az égképészlelés csak nappal megy az automatáknak, így a 21 UTC-s adat hiánya a rendszerből adódik. 

Közben várjuk BKrisz következő verseny helyszínét, lehetőleg nappalra. ( az esetleges web kamera képek, és az észlelési élmény nyomon követése végett).
hófúvás, köszi!

Tmin: 19,7°C
Takt: 25.3°C
Tmax: 30,9°C
Felhőzet: 6? okta
Jelenidő: nincs
Szél: gyenge DK-i (150° 2 m/s)
Csapadék: (nyom) 0 mm.

Tudom, hogy szorít az idő. A forduló eltörlését elvetettem, hiszen egyetlen adat hiányzik, a többi megvan. 
Nyuli infója alapján, illetve mivel erősen felhős ikon jelent meg a térképen, egyre jobban húzok a 6 okta elfogadása felé. Ebben az esetben nem kell fejlesztői segítséghez folyamodnom (ami ki tudja, mennyi időt vesz igénybe), és nagyon közel áll a valósághoz. Ma estig még várunk, hátha reagálnak met4ever-nek, ha nem, akkor szerintem "közfelkiáltom" a 6 oktát, amely a legvalószínűbb észlelt érték lehetett. Kérem, fogadjátok el a döntést! Ősszel tovább próbáljuk csiszolni a szabályzatot...

Fura, hogy mégcsak válaszra sem méltatnak bennünket. Én (bár a magam részéről a 6 okta nyilván jó lenne,  és eléggé valószínű, hogy az is volt) az általam már beírt 0 pontos verziót tartanám a legjobbnak, ami mint a sporfogadásban is, lehetővé teszi a többi érték figyelembevételét, ezt a hiányzót pedig kihagyja. Ez a továbbiakban bármilyen hasonló adathiányos helyzetben követendő eljárás lehetne. Vagy Nyuli verziója.

Nagy a csend. Lehetne már pontozni, legjobb lenne Nyuli véleményét elfogadni, tehát 6 okta, és menjünk tovább. Észlelési adatsor?
 

Sajnos túl optimista voltam a "gyors emailezéssel", mert még nem jött válasz a ZAMG-tól.

Nyuli válaszolt, ez nem hivatalos, de bemásolom:
"Szia, 

ha a synopban nincs benne, akkor sajnos esélytelen a dolog. Én 6 oktát jegyeztem fel, és a reptéri synop is ennyit adott. Belvárosi synop sajnos szintén nem ad felhőzetet. Azaz szerintem közfelkiáltással fogadjátok el a 6 oktát  "

Megvárjuk met4ever-t természetesen.

Nem tudom mit szólna a pontozó a -1vagy +11  oktának ,ha bevenné a különbség függvény.
Ez is egy áthidaló megoldás lenne. ( a van 2 oktás észlelés miatt)

Vagy ha lehet módosítani a felhőzet adatot, (észlelés) legyen 0 okta, arra sem kapna senki pontot ebben a fordulóban.
"A pontos találat 3 pontot, egy oktányi tévedés 2 pontot, két oktányi tévedés még 1 pontot ér, ám ennél nagyobb tévedésre nem jár pont."


 

Vagy próbáljuk meg a pontozásos rendszert úgy, hogy mindenkinél törölve ( nincs adat v. érvénytelen karakter )  lenne a felhőzet esetén, és azt kihagyná a 7 ből.  Bár gondolom eleve írásvédett az összes sor, és hibát jelezne.. Na ez is mankó lenne, a megjegyzésbe pedig csillagozva  lenne a forduló, = kivételes pontozás címen.

Ráadásul a ZAMG is a Hohe Wartén székel, van elérhetőségük bőséggel. Link Ami ikont kiraknak a netre, tuti van  mögötte letárolt adat, csak azt kéne meglelni, vagy megvan vagy nincs, ez itt a kérdés. Reméljük mondanak valamit met4ever-nek!

Hogy stílszerű legyek, legfeljebb kap az egész mezőny egy boxáthajtásos büntetést, de ezt az etapot végighajtottuk, nem lenne jó törölni.

A telitalálat 3 pontot ért, a szomszédos kategória pedig 1-et, 2 pontot nem lehetett régen felhőzetre kapni.

Arra viszont “jók” ezek a fordulók, látjuk, hogy még mindig van mit finomítani a szabályzaton.

Ha nem érkezik pontos adat, technikailag az mennyire lenne kivitelezhető, hogy a következő forduló ugyanúgy az 5. forduló legyen? Tehát ez sztornózva lenne, de úgy mennénk tovább, mintha csak 4 forduló ment volna le.

7. Ezt az esetet a ZAMG-tól megkapott pontos oktamennyiséggel kezeljük

Készítenünk kellene erre az esetre egy mankót.
1.Ezt az esetet az esetet 63684 hsz-ben  Zivipötty által leírtak szerint kezeljük, de ezentúl a Zorro féle 0 pontos pontozással kezeljük
2.Ezt az esetet az esetet  63684 hsz-ben  Zivipötty által leírtak szerint kezeljük, de ezentúl a Zorro féle 3 pontos pontozással kezeljük
3.Ezt az esetet az 63684 hsz-ben  Zivipötty által leírtak szerint kezeljük és ezentúl is ....
4.Ezt az esetet a Zorro által felvázolt 0 pontos pontozással kezeljük
5.Ezt az esetet a Zorro által felvázolt 3 pontos pontozással kezeljük
6.Ezt az esetet törölt fordulóval kezeljük.
Várom a fórumra megtisztelő válaszotokat kedves metnet versenyzők! 

Én úgy gondoltam, hogy a 6-7 okta (erősen felhős) kapna 3 pontot, a 8 (borult) és a 4-5 (közepesen felhős) 2-t, a 2-3 (gyengén felhős) 1-et. Ha jól emlékszem, a régi rendszerben így volt, és így gyakorlatilag mindenki kapna valamennyi pontot, mert ahogy néztem, 2 oktánál kevesebbet senki nem tippelt.

Lássuk be, nincs teljesen jó megoldás, mivel a törlés a most láthatóan jó eredményt elérőket érheti negatívan. Kéne valami a ZAMG-tól, a szimbólumukat valamira csak kirakták!

Ebben az esetben viszont aki nincs közel ehhez a megállapított értékhez, az érzi úgy, hogy egy újabb beillesztett 3 pontos csoport jött létre a meglévő1-2-3-2-1 esek mellett. Kvázi a győztesek csoportja bővült jelen esetben 13db (6 okta), vagy 5db (7 okta) és nőtt a pontozottak csoportjának száma (4db) 1-1,2-del , illetve az egyébként pontot jogosan szerzők pontjainak (25db ember) pontszáma1-1,2-del). Esetünkben ez a betoldott +1db 3 pontos oszlop összesen kb.  13x3 + 34x1 pontot jelen szorzó nélkül legaláb. ami a verseny rendszerbe plusz pontként beléphet minimum 73 pont...

Zivi verziója is megfontolandó akkor már: mivel azt tudjuk, hogy az észlelés időpontjában erősen felhős volt az ég, így a 6-7 oktát tippelők tényleg kaphatnának 3 pontot, ahogy a régi pontozás szerint tettük is, annyi, hogy mondjuk így az 5 és 8 oktát tippelők kaphatnának 2-2 pontot, a 4 és 9 oktát tippelők (ha volt ilyen) 1 pontot, a többi 0-t. 

Nehéz belekötni ebbe a verzióba.
szerk: mzs-nek sikerült  
Akkor viszont lehetne úgy, hogy a 6-7 oktások csak 2 pontot kapnak 3 helyett, az 5 és 8 oktások 1 pontot, a többi 0-t. 

Egyetértek. A 0 pont kvázi meglelne a sportfogadásban az elmaradt meccs esetén 1-es szorzónak, nem látok nála jobbat. (ott is ugye kötésben is játszanak, így a többi fogadás nem vész el a kötésben sem, nálunk is kvázi additív kötés van a többi 7 megtippelt paraméterrel)

Az nem hiszem, hogy igazságos lenne: akiknek amúgy jól sikerült a forduló (a felhőmizériától függetlenül), nem örülnének.

A legigazságosabb kétségkívül ez lenne, legfeljebb egy héttel rövidebb a szünet ősszel.
Estig várunk az oktákra, ha nem lesz, akkor dönteni fogok/fogunk minél hamarabb, ígérem.

szerk: jobban belegondolva.... nem tudom, mi lenne a legigazságosabb. Talán ha kapnánk egy pontos oktaszámot

Ebben is van igazság, viszont az egységes 3 pont igazságtalanabb lenne, mint a 0. És nem csak a szorzók miatt, hanem mert azok is megkapnák így a max. pontot, akik 2-5 és 8 oktát tippeltek, és egy jobb hőmérséklet/szél beválással így jogtalanul kapnának több pontot (és végeznének előrébb) a felhőzetet pontosan eltalálóknál.

Persze ez akkor is fennáll, ha mindenki 0 pontot kap, úgyhogy igazából lehet, hogy tényleg egy új forduló lenne a legjobb.

Egyébként a 6-7 okta / 3 pontot azért hoztam fel, mert az gyakorlatilag biztos, hogy erősen felhős volt az ég, és az a régi pontozó rendszerben 3 pontot ért volna. Ilyen kivételes esetekben esetleg vissza lehetne térni ahhoz is (és akkor természetesen a szomszédos kategóriáknak megfelelő okták is a megfelelő pontot kapnák).

Szerintem -amennyiben nem sikerül újabb infot szerezni- a legjobb talán az lenne, ha a fordulót csúsztatnánk egy héttel. A későbbiekben egy kicsit sűrűbb versenynapokkal könnyedén behozható lenne a lemaradás illetve akkor sincs baj, ha egy héttel tovább tart a nyári kör.

A nyárias idő vélhetően még tovább is csúszni fog az elmúlt évek alapján.

A mindenkinek 3 pont viszont az alacsonyabb szorzóval játszókkal szemben nem fair.

Ja, közben még reggel írtam én is Nyulinak, hátha ő is tud segíteni valamit, kivárunk...

Ha nem lenne három kieső forduló, valóban a 0 pont lenne az igazságosabb. Viszont egy alacsony max. pontszámú forduló a kiesők sorrendjét is befolyásol(hat)ja, úgyhogy szerintem nem rosszabb a 3 pont. (Vagy már 2006 környékén is javasoltam, a pontszámot szorozzuk fel úgy, hogy összemérhető legyen a többi fordulóval, azaz (21/1*eredeti pontszám. De azt mondták, az nagyon nehezen lenne a rendszerben kivitelezhető.)

A legigazságosabb persze az lenne, ha mindjárt megírnák Met4evernek az osztrákok, mivel számolhatunk.

Legyen akkor az egységes 0 pont, ha met4ever-nek nem sikerül kiderítenie valamit.

Igen, a 0 pont még talán a legkevésbé igazságtalan, bár a sok felhőt adóknak nem kedvez, mivel biztosan sok felhő volt. Schwechat nem lenne jó, a törlés sem igazából.

Ezzel már jobban tudok azonosulni, bár akkor már a szorzók miatt tényleg az egységes 0 pont az igazságosabb. Viszont fejlesztői segítség kell, az pedig nem tudom, mikor ér ide, úgyhogy türelmet kérek.
Hófúvás: igen, értem, de nehéz igazságosan pontozni még akkor is, ha csak két (6 vagy 7 okta) lehetőség közül kell választani.
Zivi, igen Schwechat nincs messze, de 1-2 okta különbség ugye simán lehet, így már megint nem vagyunk sokkal előrébb.

Egy kicsit sánta a dolog, de még mindig igazságosabb, minthogy pl. a 6-7 okta 3 pont. Nekem pl a derült lenne jó. 
Talán a tippmixben van olyan, ha valamilyen eredményt törölnek, akkor 1,0-ás a szorzó. Ha nem is 3 pont, de pl. 0 pont talán mindenkinek megfelelne (gondolok itt a 1,0-ás szorzóval játszókra, akik helyből -0,6 ponttal indulnak az 1,2-esekhez képest.
Szóval vagy 0 vagy 3 pont legyen. Lehet ez egy fociból vett Bossmann szabály is ezentúl....  

Esetleg alternatív megoldásként Schwechat? Tudom, kicsit arrébb van, és napközben sem egyezett meg mindig az oktaszám.
Link

Emiatt ne hibáztasd magad. A 21UTC hivatalosan észlelős időpont ott, így kellett volna észlelésnek lennie. Ily módon bárhol, bármikor kimaradhat, ha közbejön valami. Nem robotok észlelnek….még

Megejtek, egy gyors emailt a ZAMG-gal, hátha kiderül valami...

Valamikor, nagyon régen (több, mint 10 éve), amikor még Kali volt a pontozóbíró, ilyen esetben mindenki megkapta a 3 pontot.

Az alábbi 63652. hsz.-ben általam beírt erősen felhős nem "bemondott", hanem a ZAMG-on még akkor is fentlévő erősen felhős ikon közlése (a mobilomon még később is rajta volt, mert az nem lett frissítve, többször is megnéztem). Más kérdés, hogy később azt heiter (derült) váltotta, az nyilván egy nem 23 órás állapot volt már.