Időjárási visszatekintő

A két nap csapadékösszege: 22,4 + 9,1 mm = 31,5 mm.

Hajnalban a legerõsebb lökés 99 km/óra volt, de végig 50-60-as alapszéllel, nem sokat aludtam....

Az elmúlt napi hozam 22,4mm lett, tipikus mediterrán ciklonra jellemzõ hozam.
A havi összeg így 30,8mm-re ugrott fel.

Október eddig Mezõtárkányban:
Link

Elsõ mondatodat nem biztos, hogy jól értem, mindenesetre én nem vitatom a tszf. magasság kulcsszerepét, hisz ezer példája van-volt-lesz, hogy néha szinte métereken múlik a halmazállapot. Magyarra fordítva a térkép annak az idõpontját jelzi, amikor legelõször teljesül - leegyszerûsítve - a csapadék és a hideg egyidejû jelenléte adott helyen. A nagyobb csapadékgyakoriság (én nagyjából ezt értem "nyugat-faktor" alatt) miatt egy nyugat-magyarországi pont, mondjuk egy kisalföldi, eleve elõnyt élvez ugyanolyan tszf. magasság mellett is, pl. egy, az Alföld közepén fekvõ területtel szemben. (Na jó, kicsit sántít a példa, hiszen a Kisalföld egyben a Dévényi-kapuhoz legközelebb esõ tájegységünk.) Viszont van, hogy egy keletebbi, de magasabban fekvõ terület, legyen az például a Cserehát, ugyancsak késõbb lát havat, mint egy nálánál alacsonyabb kisalföldi táj. Úgy nagy általánosságban lehet mondani persze, hogy legtöbbször a magasabb terület nyer, amit én állítok viszont mindössze annyi, hogy ennél a térkép többet mond.
De van egy olyan érzésem, hogy egyet beszélünk.

Á, azt kizártnak tartom. Még a legenyhébb teleken is elõfordul egy-két nap, amikor valami véletlen csoda folytán esik 1 cm-nyi az ország valamelyik részén.
Viszont ha egy-egy hónapot kiragadunk a telekrõl, akkor azért már nagyobb eséllyel akadunk rá ilyen különlegességre (lásd pl. 1998. február). (Persze síkvidékre gondolok.)

Hát ahhoz képest, hogy az egyik "leg-leg-legnyugat" Letenye-Szentgotthárd vonal és Baja-Paks térsége, illetve Orosháza-Szarvas térsége közt van 5 napos eltérést, ezt még a magasságkülönbség sem igen egyenlíti ki, és ott van még a "nyugat-faktor" is. Ez az 5, vagy akár 10 napos különbség szerintem Letenye település 140 méteres fekvése és Letenye szõlõhegyének 250-290 méteres fekvése között is bõven megvan, 5 km-en belül. Gyakorta elõfordul, hogy az elsõ havazások csak a dombok tetejét fehérítik ki, és csak hetekkel késõbb hullik le lent is (50-100-150 méteres szintkülönbséggel) az elsõ hó.

Kíváncsi lennék, vajon volt-e olyan tél, hogy sehol az országban nem hullott hó?!

Így van, de a magasság csak az egyik fele a történetnek, azon kívül ott a "nyugat-faktor", illetve az északkeleti bejárat hatása is. Nagyjából ennyit bírok nagy-hirtelen leolvasni ez elsõrõl.

Ami azt illeti, ilyen helyzetben nem nagyon kellenek ám különleges képességek ahhoz, hogy a metnetesek agyába láss.


JoeJack: Pontosan, vagyis minden jel szerint nyugodt szívvel aposztrofálhatjuk akár rendkívül korainak az elõttünk álló eseményeket.

Nagyon szép és reálisnak tûnõ térképek - akármilyen régiek is.

Tehát azt mondhatjuk, hogy a síkvidéki elsõ havazás átlagos ideje november utolsó harmada, míg az elsõ tartósabban megmaradó havazásé december középsõ harmada.

Gondolatolvasó vagy
Milyen szépen kirajzolódnak a hegyeink magas és az Alföld alacsony tengerszint feletti magasságai, mint a legkorábbi illetve legkésõbbi havazás lehetséges területei.

Úgy néz ki, most lesz aktuális a következõ pár térkép:
Sajnos kicsit régiek, de épp nem akadt jobb, aminek tükrében valamelyest helyére tehetnénk az e heti programot. Azaz, hogy mennyire számít korainak az egyes országrészekben ez a mostani havas helyzet.

-az elsõ havazás átlagos idõpontja (1901-50): Link
-a hótakaró elsõ napja (1929/30-1943/44): Link
(Magyarország éghajlati atlasza, OMSZ - 1960.)

Én 7-et mértem, a hónap 9 mm eddig... (szept. 14mm)

5 mm jött le összesen az egész hétvégén, egy záporból, egy zivatarból és csendes esõbõl. És ez nem vicc! A hónap 6 mm, folytatódik az aszály itt...

Nálam 29 mm jött le, szép!

13.2mm a vége ennek a csapadékrendszernek,holnap jól jönne még ugyanennyi.

Zabaron 11 mm csapadék esett reggelig, nálam 15 mm jött le összesen.

Október elsõ dekádja az ország nagyobbik felével ellentétben nagy szárazságot és mérsékeltebb meleget hozott Pápán.Tegnap estig Cseszneken 0,6,Pápán 1,5 mm esett a legutóbbi 10 napban.Aztán éjfél elõtt megnyíltak az égi csatornák és Pápán reggelig 8,7 mm hullott,ami feljavította az átlagot havi 10 mm-re.
A T dekádközepe 16,2 fok lett,ami a 10,7 fokos havi közepet pillanatnyilag 5,5 fokkalmúlja csak felül.Azért csak,mert az országban 18 fokos havi közepek,tehát 7 fokos anomáliák is vannak 10 nap alatt(persze a dekádátlaghoz képest az is csak 4-5 fokos pozitív eltérés).
Valahol olvastam,hogy a jövõ héten szerencsés esetben havazhat.Én azt tartanám szerencsének,ha nem,sõt a mostani 21-22 fokos fûtés nélküli lakáshõmérséklet egy hét múlva még vagy 20 fok lenne...

Itt eddig 4,2 mm esõ esett.

Szekszárdon a front termése eddig 13,2mm, ezzel a havi szumma már 13,6 ugrott. Az októberi átlaghõmérséklet egyelõre 16,4°C, ez bizony majd 5°C pozitív anomália eddig! Kíváncsian várom a jövõhetet, talán a T átlagot helyrebillentheti de legalább igazíthat rajta.

Itt reggelig 11 mm, azóta még 1,5 mm esett.
Jó ránézni a jelenidõ térképre! [esõ] [esõ]

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94065 - 2009-10-11 09:45:57)

Üdv!

41,5mm (!!!) milliméter zúdult le éjszaka! Olyan éjfél fele hatalmas döndülésre is felébredtem - egybõl redõnyt húztam és heves zápornak tûnt! Reggel még mindig szakadt - és most is esik! Van hátra még egy csapadéksáv ráadásul.

A mérõt felezni kellett, mert 40mm-es a beosztás. Elõször nem hittem a szememnek. Mondom vagy annyi esett, hogy semmennyi, vagy pedig ennyire sok!!! Hát ez sok!

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94064 - 2009-10-11 09:43:20)

Itt 7.5 mm esett.8 óráig 6 mm.
Csak hajnal 3 után kezdett esni.Az esti csapadéktömb, szépen elment a Duna másik oldalán.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94063 - 2009-10-11 09:43:17)

Nálam csak 15,7mm volt eddig (15 km a távolság). Sztem megbolondult a ws.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94059 - 2009-10-11 09:35:41)

Itt 13 mm a termés reggel 8-ig. Azóta esett 1 mm. És továbbra is esik.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94055 - 2009-10-11 09:29:30)

A 30mm itt is megvolt biztosan,sõt!Aug.3-óta most volt az elsõ jelentõs esõ itt.Egyéként még mindig csepereg.

Enyhe,fülledt az idõ,légmozgás 0 .

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94054 - 2009-10-11 09:29:10)

Itt is 33mm esett eddig, de még fog

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94052 - 2009-10-11 09:22:52)

24mm szakadt le az éjszaka

Egész végig szakadt.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94051 - 2009-10-11 09:19:1

Itt 2,8 mm esett reggel 7.-ig, azóta újabb 2 mm. Nem túl sok de imént egy intenzív rész vonult át.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#94050 - 2009-10-11 09:01:19)

Itt ma reggelig 16,5 mm csapadék hullott, 8 után pedig 0,5 mm, így a tegnapelõtti 1 mm-rel a hidegfront össztermése végül 18 mm lett, ami nem rossz.

Összesen 11,1mm esett eddig, ebbõl a tegnapi adag 9,1mm, a mai pedig 2,0 mm

Ma reggel 8-ig 27mm-t találtam a mérõmben.

Itt 9,5 mm esett, ebbõl 8 után 0,5 mm, jelenleg is gyengén eseget, már nem sokáig.

Nálam a tizede jött le, 2,1mm.

Végre komoly mennyiség jött le az éjjel, reggel 8-ig 20,7mm mértem Hellmann szerint. Még most is szépen esik.

Tegnap este kevés esõvel zivatar volt nálunk. Akadt egy-két látványosabb villám is.

Én messzebb vagyok, de nálam is 26,1 26,1 és 27,2 volt a max, ami szinte ugyanaz.

Nálam 25,9 26,6 27,6 volt abban a három napban. Alig van eltérés, pár km csak a távolság onnét.

Bp-Lõrinc elmúlt 3 napi maximum-hõmérsékletei, sorban:
26,0
27,0
28,0
Szép kis sorminta. De szerencsére holnap már nem 29,0 következik.

A modellek által becsült szél felhasználására is gondoltam, csak nem írtam le. Nem biztos, hogy rosszabb e célra, mint a mért széladatok. Úgyis kell némi nagyvonalúság a módszerhez.

És így jön ki a 91

Legfõképpen, hogy a kb. 650-bõl kb. 550 állomáson nem is mérnek szelet.

Kb. 650-re meg még nehezebb volna.

Najó én is egybõl ilyesmire gondoltam, de ezt nálunk gondolom nem véletlenül nem csinálják, 91 állomásra nem lenne egyszerû feladat. Mindenesetre érdekes téma.
Egyébként igen, a "patakpartok nádasában" nem kellene komoly szorzóval számolni.

A legegyszerûbb csapadékkorrekciós módszer, ami eszembe jut:
1. A csapadékmérõ helyére (az 1 m-es szintre) szélsebesség becslés a környezõ tereptárgyak és a 10 m-es szint széliránya és szélsebessége alapján.
2. Korrekciós faktor meghatározása a mûszernél lévõ szélsebesség, a csapadék halmazállapota (és esetleg még cseppméret, intenzitás)függvényében.
3. A csapadékhullás idejére alkalmazni az 1 és 2 pontot.

Persze lehet, hogy a módszer nem hozná meg az elvárt eredményt a sok bizonytalansági tényezõ miatt.
Sok országban alkalmazzák ennek egyszerûsített formáját (állomási széladat, napi átlagok és pl. hõmérséklet felhasználásával). Egy kutatás eredményeként az egyik grönlandi állomásra közel 2x-es szorzófaktor jött ki éves csapadékra.

De vigyázz, a gyenge szelû zalai állomások csak kis szorzót kapnának!

Jajó így már stimm, elbeszéltünk egymás mellett.
Persze önmagában a völgyi állomás nem hiba, mert....mindenki tudja, hogy miért.
...mint ahogyan a napfénymérésnél sincs figyelembe véve, ha egy fa vagy erdõsáv kitakarja a napot, így a mérõ kevesebbet mér.
De hogyan lehetne korrigálni a csapadékot?
Mert ugye nem arról van szó, hogy arra a területre kevesebb csapadék esik, és ezért mérik alá, mint a napfénynél, hanem ahogy írod, tényleges mérési hiba.
Persze minden ami emberhez kötött, hibafaktorral jár, minden mérés hibával terhelt, de amirõl tudjuk hogy hibás, azon lehet változtatni.
Te hogyan vennéd figyelembe?

Hatvan elmúlt 9 hónapjának idõjárása számokban.

Hõmérsékletek:
Az elmúlt 9 hónapból csak januárnak sikerült egy gyenge negatív anomáliát hozni -0,2 °C, azóta csak pozitív van.
A három téli hónap nem kiugró, átlagosnak mondható összképet mutat.
Április nagyon durva volt 4 fokot meghaladta a pozitív kilengés.

A nyáron a június volt a legközelebb az átlaghoz, de a többi hónap ismét komoly pozitív mutatókkal büszkélkedhet, akárcsak a szeptember a maga 3 fokával.
Összességében +1,7 fok egyelõre az évi eltérés.
Link
Link

Csapadék:
Januárban, februárban, márciusban jóval több csapadék hullott mint az átlag, majd jött az 58 napos szinte csapadékmentes idõszak, ami alatt 1,5 mm esõ esett. Március 30-május 26.
Május végén beindultak az égi locsolók, így június jelentõset kozmetikázott a helyzeten.
A júniusi sok csapadékot meglátván a július ismét visszaesést produkált, ami azóta is tart.
Összességében csak 6,6 mm csapadék hiányzik a sokéves átlaghoz képest, de ez így magában csalóka adat.
382 mm. esett eddig.
Link
Link

Mai Tközép(Min-Max) 22,6°C lett nálam, nem gyenge ez így októberben.

Az "ami nem hiba" zárójeles megjegyzést úgy értem, hogy ebben az esetben nem mérési hibáról van szó, azaz az adott helyen pl. völgyben tényleg olyan hideg van. Az más kérdés, hogy csak kis területre érvényes az adat. Bizonyos szempontból ez nevezhetõ hibás állomáselhelyezésnek, bár szerintem kellenek az ilyen állomások is. Minden tájegységre kellene egy Zabar és egy Miskolc "jellegû" állomás.
Csapadék esetén viszont valós mérési hibáról van szó, ami nincs sehogyan sem figyelembe véve.

Ebben igazad van!
Erre nem gondoltam!
"mint a probléma a hõmérséklet adatok reprezentativitásával (ami nem hiba)."
Viszont ezzel azért nem értek egyet, mert csapadékmérõbõl volt(van) 2-3-szor annyi az országban, mint hõmérõbõl, tehát a hõmérõk telepítésére nagyobb gondot kellene(kellett volna) fordítani.
Amennyiben a reprezentativitás, vagy legalábbis térségi klíma meghatározására alkalmas meteorológiai állomás telepítése a cél (mert elvileg mi más lehetne!?), akkor nem hiszem, hogy nem hiba, ha ezen állomások összevissza vannak ledobálva, mindenféle szakmai megfontolás nélkül.
A probléma az, ha nem az elõbb leírtak szerint telepítik(telepítették) az állomásokat, és ez volt az utolsó szempont.
Reméljük, a most felnövõ meteorológus nemzedék jobban odafigyel ezekre a késõbbiekben, és a most még fiatal szakemberek, akik késõbb döntenek majd ezekrõl a kérdésekrõl, ezt tekintik majd elsõdleges kritériumnak, természetesen a többi kritérium betartása mellett.

Az is nehezen képzelhetõ el, hogy egy ideálisan (széltõl) védett csapadékmérõ - ami pontosnak tekinthetõ - kevesebb hócsapadékot mérjen, mint egy erõs szélnek kitett mérõ. Sõt itt a kétszeres szorzó sem ritka. Szélben, esõ esetén is lehet 10% körüli alulmérés.
Floo, én úgy gondolom, hogy a csapadékmérések hibája hasonlóan érdekes téma, mint a probléma a hõmérséklet adatok reprezentativitásával (ami nem hiba).
A teljesen nyitott állomások hõmérséklet adata "jobb", csapadékadata "rosszabb", mint pl. egy zárt udvaré.

Kötekedik a fene , csak óvatosságra intelek, mert én már kaptam érte. Szerintem is bizonyos vonatkozásban helyénvaló.
A vicc az, hogy fogja magát, begorombul, akkor ahogy 10 hónap alatt leesett 300 mm, úgy a maradék 2,5 hónapban leeshet 200 mm, és 500 mm-en zár az év, valaki visszanézi 30 év múlva, hóóó iszen átlagos év volt, közben meg...