Külföldi időjárási események

Félre ne értsd én sem kötekszem

Egyébként újabb képeket láttam a károkról más településeken, amik alapján már elmondható, hogy tényleg meg lehetett az F4 . Ami azért szörnyû, mert a meteorológiai paraméterek alapján nem látszódott. Az nap este 10 órakor adott ki az ESTOFEX is update-t, hogy lehet F2-F3-as tornádó. A meteorológiai paraméterek:
CAPE 400-700
1-6km shear: ~30 m/s
0-1 ~12-15 m/s
Helicity: 200-400 m2/s2
EHI: ~0,4-1,8
STP (amerikai): 1-18
BRN: 70-130 m2/s2
LI: -1 - -2,5

Vagyis tornádóra esélyt lehetett látni, de ilyen erõsre nem. A meteorológiai paraméterek alpján aligha lehetett volna erre következtetni. F3-as is inkább egy nagyon felsõ becslés lett volna.

Nehogy félreérts, nem kötekszem A hírt egyébként egy német meteorológus tette közzé a német rtl-en.

Errõl a képrõl talán meg lehet becsülni az átmérõjét: Link

2 oldalt álló kukorica, közte semmi. Kb. 40-60 méter lehet a távolság. Érdekes, hogy a távolban a haladási iránnyal éppen szemben a fák, mintha épek lennének, vagy legalábbis kevésbé sérültek volna. Bár a facsoport jobb oldala elég ziláltnak tûnik, lehet hogy elkanyarodott arrafelé.

Én meg egy hírbõl úgy tudom, hogy valami 255 km/h-s szélsebességet becsültek.
Passz, hogy mennyi volt... F3-at eltudom képzelni. F4-et talán, esetleg. Engem zavar, hogy a ház kõkerítését alig bántotta... pár méterre a házak viszonylag "egyben" maradtak és a hordalék csak úgy ott maradt nem távolabb... ráadásul a hordalékban rengeteg könnyû szerkezetû elem volt és kevés tégla és hasonló.... ha egy tégla épületet szétszed, az valahogy máshogy nézne ki... nem azt mondom, hogy kizárt hogy F4-es volt, de bizonyítékok embere vagyok rendszerint, ezért hiányolok egy szakmai hírt, vagy meteorológiai közlönyt, vagy hasonlót... ami nem hinném, hogy most lesz vagy egyáltalán kiderül. Legalábbis ott nem hiszem, hogy F4 volt.. a másik képnél amin látszik hogy egy házból csak egy téglafal maradt és minden más semmi, romokban... na ott már eltudom képzelni az F4-et....
Egyébként a tornádó kb 10 km hosszan tombolt és 3 települést érintett, ha jól érthetõ a hírekbõl...
Számomra csak kevés az információ. Ha hírt fogalmaznék valszeg úgy írnám, hogy a jelek szerint F3-as, de nem kizárt hogy talán F4-es tornádó pusztított kis területre koncentrálódva...

Hm, újabb hír; friss német jelentések szerint a szélsebesség 350-400 km/h között volt. Ezt támasztja alá a 850-es 30 m/s, a visszaforduló talajmenti szél és a felül lévõ 30 m/s feletti jetstreak is.

Fogalmam sincs
Kerestem F3-ra jellemzõ károkat és hasonlóakat találtam:
Link
Link
Link
Link
Link

Én õszintén szólva most már végkép nem tudnám megmondani. Ott kellene a helyszínen lenni és megnézni mekkora területre terjedt ki.

Viszont ahogy elnézem, egy F4-es nem vacakol. Ráadásul hordalékot alig pakol le, fákat szinte összeset ledönti:
Link
Link
Link

Szóval tényleg nem tudnám eldönteni.

Oké,azért köszi.

A vihar este/éjszaka volt, ezért is nem látták a lakók, hogy menekülniük kéne. Pedig a zajokra szinte mindenki kinézett, de addigra már repült minden.

Az 5. képen a komplett ház eltûnt,de a kerítés ott maradt,brutális.Magáról a viharról esetleg nincsenek képek?

Azta!!!!!!! Nagyon durva!!!
/Nyuli: én meg ezt a linket köszönöm!/

És néhány újabb, eddig nem látott kép, rettenetes... Link

Franciaország északi részén a belga határhoz közel Lille régióban Hautmont településnél.

Azt hiszem, itt a válasz a kérdésedre, elég szilárdan volt megépítve:

Peti: köszi a linket!

Egy kicsit kutakodtam és kaptam választ a kérdésemre: Link
Észak-Franciaországban a belga határ közelében!
A cikkben új fotók is letölthetõek! Brutális!!!!!

Igen ezt a képet most láttam én is.... F3 az már tuti. Viszont kérdéses, hogy hogy volt az az egy ház megépítve. Hm...

Video:
Link

Egyébként Franciaországon belül hol történt az eset, melyik nagyváros közelében???

Hát, én ebbõl a földdel egyenlõvé tett téglaházból indultam ki (és mögötte még egy, amig még egyenlõbb a földdel )

A Reuters által készitett kép alapján F4-esnek nem nagyon néz ki... F4-es már egy téglából épitett házat is képes a földdel egyenlõvé tenni. Ott már 330-400 km/h-s szélsebességek elõfordulhatnak.
F3-as is simán megrongál egy kõbõl épített házat. Viszont kevés kép és információ van. Én max egy F3-asnak tippelném még a mostani képek alapján.

UPDATE!
Képek - 10 darab a károkról:
Link

F3 már nagyon valószínû.... Viszont olyan szempontból tényleg mini hogy nagyon kicsi talán pár 10 méteres átmérõjû lehetett a tölcsér.

Az euópai kontinensen pár évente a jelentések alapján úgy néz ki elõfordulhat egy-egy szezonban F3-as tornádó. F4-es szerintem nagyon nagyon ritkán fordul elõ, még az USA-ban is ritka az F4, F5. A relativ gyakorisága durván 1% az F4esnek, vagyis kb minden 100. tornádó esetén valószinû. F5 esélye kb 0.1 %. Vagyis 1000-bõl ha egy az. Maga az F3as is még kb 5%-os eséllyel fordul elõ durván - viszonylat igaznak tûnik az arány, forrás:
Link

Az ESTOFEX oldaláról elérhetõ ESWD adatbázisa alapján minden évben egy-két száz tornádó észelelés történik.
Május 1-tõl augusztus 31-ig nézve:
2007-ben 335 megfigyelés érkezett be
2006-ban 520
2005-ben 335
2004-ben 250
2003-ban 156
2002-ben 137

Most eddig 2008-ban május 1-tõl mindössze 124 jelentés.
Idén már pl Szlovéniában egy F3-asnak becsült tornádó megfigyelésrõl érkezett hir július közepén. De F3-asnak becsültet 2007-ben, 2005-ben, 2003-ban és 2002-ben megfigyeltek/jelentettek.

A tornádó ideje alatt készült radarkép a térségrõl?
Itt egy fotó a pusztításról: Link

Igen, a minimum az F3+, amit adnak rá... döbbenet. F4/T8 simán lehetett

és még lehet is, hogy F4, mert USA-ban az F4-nél milyen károk vannak, és azok faházak, vagy mik, de itt tégla-, és kõházak, és milyen károk... szerintem nyugottam lehetett F4! és ez igencsak aggaszto, hogy Europában akár F3, akár F4-es tornád alakult ki!!

Egy francia nyelvû fórumon F4esnek tippelik:
Link

Egy kép a kárról:
Link

Mini... jó vicc... 40 ház összedõlt (tégla- és kõházak, nem amerikai könnyüszerkezetes mobilházak!!), négyen meghaltak. Ahogy Jóska is írta, F3 lehetett, az pedig már komoly, nagyon komoly. A médiának pedig fogalma sincs (külföldön sem, itt is a "mini" jelzõvel illették...)

Mondtam én tegnap,hogy pusztítás van ott. [esõ]

Én láttam ezt tegnap valamelyik híradóban, "aszongya" a bemondó: "...Mini tornádó volt Franciaország É-i részén..."

Le is döbbentem, ahhoz képest, hogy mini...

Látod, erre értettem tegnap, hogy "a rosszat kapják", nem a jót...

Lengyelországban áldozata is van a viharoknak.

Link

és hozzá a "mozgó" képek:
Link

Ez komoly, F3 körülinek néz ki.

Franciaországban három ember halálát okozta egy tornádó:

Ma Norvégiában, Oslótól keletre, Flisában egy autóversenyen 91 nézõt ért villámcsapás, közülük 41-et kórházba kellett szállítani.

Itt talán még jobban látható a változás hogy ott fenn kezdõdik a fél évig tartó tél. Link Link

Valóban szépen elindul dél felé Skandinávia, Oroszország irányába a sark felõl a fagyos levegõ Link Link Még a Brit szigeteket Link is megközelíti a 0 fokos 850es levegõ, na ha az tovább vonulna a kontinens belseje felé és ráérkezne az itt lévõ +15 +18 fokos levegõre lenne szép csihi-puhi.

Télvároknak, az elsõ gyenge fagyok kialakultak Finnország középsõ és keleti részein. Valmint az elkövetkezõ napokban elég szépen terjeszkedik a hideg egy kisebb magja dél felé ez több modell által támogatva van, Skandinávia É-Ény-i részére beérkezõ erõsebb hideg légtömeg is mint ami most van. Még a Északi sarkon szépen halmozódnak és terebéjesednek augusztus közepére a 850-en a -15°C körüli légtömegek is. Lassan-lassan északon elindul a tél.

Itt Münster DK-i részén csak egy gyenge zivatar volt ebböl. A városban nagyobb pocsolyák is voltak.


Ez pedig most: Link

Link

Áthelyezve innen: Hõ- és zivatarlesen (#93773 - 2008-07-31 14:15:51)

Már hogy is lenne "olyan, mint egy hurrikán"? A hurrikánoknak épp az a jellemzõjük, hogy nincsennek benne ilyen frontvonalak.
Vagy nem jól írom?

Áthelyezve innen: Hõ- és zivatarlesen (#93771 - 2008-07-31 14:10:0

ÉN is néztem, illetve Wetsom is beírta, olyan mint egy hurrikán
Remélem holnap már cikkeznek az újságok, hogy hurrikán volt az észak-adrián!
De télleg nagyon durva, furcsa egy helyzet van, annyi szent!
Ez valami frontféle, meg nyugat-európát is most éri el egy front, az a tekergõ izé az meg nemtudommi!

Áthelyezve innen: Hõ- és zivatarlesen (#93764 - 2008-07-31 13:40:56)

Nézzétek észak adria fölött azt a kis légörvényt...fantasztikus:
Link

Mint egy mini ciklon

Amúgy köszi az infot.
Érdekes, azt hittem a reggeli órákban érkezett, ugyanis a 10-én készült ESTOFEX elõre másnap reggel 8-ig szólt.
Tizenegyedikére meg már nem igazán vártak semmi extrát a térségbe.

Bocsánat, ha valaki nem ért egyet azzal, hogy ide írtam ezt a hozzászólást, de én most nem is gondolkoztam rajta, hogy más topicot használjak. A Hegylakó által belinkelt videóval kapcsolatban keresgéltem és gondoltam, ide írom a választ is.
Szerintem ha a zivatarlesenbe tettem volna, akkor pár percen belül át lett volna helyezve valahová máshová.
Amúgy Hegylakó észlelõtársunk is ide írja a hozzászólásait, tehát nem hiszem, hogy sértené az ottaniakat, ha a hargitai idõjárási eseményekrõl itt társalognánk...
De ha gondoljátok, akkor a jövõben írjunk máshová az erdélyi idõjárásról. Rajtam nem múlik.

Igen ezeket átéltem. És ez a napszaknak a közepén 2 óra körül volt.
Ilyen a nyár folyamán kétszer is volt. Mondjuk utánna semmi sem maradt.

Bizony, zárjuk is le.
A Kárpát-medence földrajzilag egységet képez (nézetem ismert, de nem ide tartozik), így pl. egy székelyföldi esemény fórumhovatartozási határmesgyét képvisel, azaz mindkét fórumba való elõfordulása megfelelõ.

OK, én sem akarok ebbe belefolyni.

Jól szóltál. Aki ott született magyarként, szülei nagyszülei, összes õse, nem egy külföldi számunkra, a magyarok hazája Székelyföld is.

Hmm...legyen így! Véget nem érõ vita és eszmefuttatás lehetne ebbõl, majd egyszer, valamikor, máshol...

Ha már off legyen kövér Én pont fordítva látom: országunk nem egyenlõ hazánkkal. Az országunk egy kreálmány, amibõl majdnem te és én is kiestem (ld. Tisza jobb ill. bal partja), de attól a hazánk még nem változott (volna).

Nem akarok kukacoskodni, de: "A hó és zivatarlesen fórum külföldi megfelelõje, azaz a hazánkon kívül történõ idõjárási események fóruma." Székelyudvarhely (sajnos) haznákon kívül van.

Szerintem ami a Kárpát-medencében történik, az nem feltétlenül ennek a fórumnak a témája.
Az idõjárás nem ismeri a trianoni határokat. Ez egy földrajzi egység.