Kérdések és válaszok

...még egy-két kiegészítést akkor a metar iránt érdeklõdõknek. A táviratok inkább csak a repülésben használatosak itt tehát nem is elvárás annak elsajátítása, kivéve néhány egyént aki szeretné megtanulni , és pl. a repülésben is aktívan résztvevõket (vitorla, siklóe. sárkány )
A MacGyver által ajánlott honlap hasznosítható, ezért csak egy-két pontosítást adnék a táblázathoz.
A szélerõsség megadása jellemzõen már kt-ban történik, de néhány ország pl.a közvetlen közelünkben még m/s-ban adja meg. a minta ezért jobban nézne ki , ha "kt"-t tartalmazna (pl. a széllökés megadása 10kt különbségnél lép fel)
Egy-két mínõsítõ jelzõ szakmai használata eltér a táblázatben szereplõtõl. pl: BL: fúvás- hófúvás esetén, FC: felhõtölcsér -nem kell a talajig leérnie, PL:fagyott esõ SQ: szélroham
FZ:túlhûlt FU: füst ...
...és a kerekítés a páros szám felé történik....
A teljesség igénye nélkül ennyi lett volna a hozzáfûzni valóm a metarokhoz.
A TAF- repülõtéri elõrejelzés általában 9 és 18, de elõfordul 24órás érvényességû változatban is.
A leszállási elõrejelzés viszont csak két órás idõtartamra szól.
Röviden, csak az használja zárójelesen a megjegyzési részben, aki már a lényeget elsajátitotta. A hibás jelentések nem emelik a metnet szakmai szinvonalát...

Kuzmi!

A lényeg az ,hogy a repülésben a felhõ magasságokat ft-ben adják meg.A váltószám a ft (láb) és a méter között úgy néz ki,hogy: 1ft=0,33m. Tehát 100ft=33m.Stb.

Ha méterben akarod megkapni a felhõmagasságot a kódolt számot 30-al kell beszorozni. PL few033 = 1-2/8 felhõ megközelítõleg 1000m-en.

... kiegészítés az elõrejelzések pontosságához: egy elõrejelzés nem tükrözheti a készítõje "vérmérsékletét" hideg-meleg, szélsõségimádó stb. az ugyanis gyakran vezethet kudarc élményekhez fõként olyan esetekben , amikor a modell is nagy hajlamot mutat az extrém idõjárás kialakulására. A GFS az átmeneti évszakokban idõnként a vicc szintjére süllyed, majd amikor már beáll az évszak megint nagy valószínûséggel megbízhatóvá válik, fõként a 72 óra utáni idõszakokra jellemzõ ez. Emlékezzünk késõ õsszel-a télen hányszor próbált hideget csinálni és január végén jött csak a keményebb tél. Több modell közül azt ki választani , ami nekem bejön nem biztos, hogy 50 % feletti beválással bír majd....

kuzmi: nem tudom mért használja úgy. Na jó akkor mondok mást. Ferihegy - Link
A legutóbbi METAR LHBP 291900Z. Ehhez írja hogy "A jelentés 42 perccel ezelõtt készült, 19:00 UTC-kor." Na és most van itteni idõ szerint 21:42 (most már 43)

Érdemes megnézni az elõrejelzési versenyek értékelését. Pedig ott még az elõrejelzett nap elõtt egy nappal is lehet módosítani, és mégis milyen nehéz eltalálni akár a másnapi idõjárást.. nemám az 5napost

KOZMI 16,2,3, Táblázat a felhõalap megadására
007 kód méter 130m 765FT
010 300m 1000FT
020 600m 2000FT
033 960m 3300FT
077 2310m 7700FETEK

Viszont nem lehet általánosítani, hogy "több csapadék-több hideg" vezérelte lenne a metnet elõrejelzés, néha elõfordul(mint ahogy mással is), ám semmivel sem rosszabbak a beválási mutatóik az egyéb elõrejelzéseknél.

Nyugalom, egy elõrejelzõje (Metfickó. Remélem nem haragszol Norbi, ám nekem is szemet szúr néha, ismersz ezek jószándékú "fricskák") a lapnak még kissé tapasztalatlan, és néha túlontúl "bedõl" a modelleknek, ám nem kell bántani, majd belejön, az ilyen esetek jó tanulágok lehetnek.

Másrészt azért az 5 napos elõrejelzéseknek lehetnek buktatói, pláne makroszinpotikai átrendezõdésekkor, és egyéb speciális, kevésbé stabil helyezetekben.

Üdv!
Új vagyok itt, bár az oldalt elég régóta nézegetem. Feltûnt, hogy a többi idõjárásjelentés oldalhoz képest (én a met.hu-t és az origóét nézegetem még) ez irreálisan pesszimista. Miért van ez? Most húsvétra is nagy hidegeket, szelet jósoltatok, tegnap következõ hétvégére 2-6 fokokat, korábban hétvégére nagy esõt. Azt értem én, hogy az idõjárás-jelentés valószínûség-számításon alapszik, meg hogy közbejöhetnek mindenféle folyamatok, amik befolyásolhatják az állapotokat, mégis érdekel, hogy miért van ez rendszeresen, hogy sokkal hidegebbet, és több csapadékot jósoltok, mint más?
Válaszotokat érdeklõdéssel várom, és elõre is köszönöm.

Metziv akkor mért használja helyi idõnek!
lsd: észlelési napló!

kuzmi: igen és pont õt gyõzködték hogy nem így van :-) De nézd meg a leírást: METAR LHBP 051123Z = METAR távirat, amely Budapesten készült e hónap 5-én 11:23kor (GMT szerint). A GMT ugyanaz mint az UTC.

Macgyver!
Ha lentebb lapozol ott láthatod, hogy T KEVE (2005.03.28.18:57:47)
1800Z = helyi idõ 18.00
A láb-at köszönöm!

kuzmi: 2500 láb!

MacGyver: Felhõalap meghatározásnál most láb vagy méter?
Pl:BKN 025 = 2500 láb vagy 2500 m?

htlecso: a reptereken így adják meg az idõjárási adatokat. Én is a kuzmi által említett honlapot javaslom: Link

Mária szûzanya mi ez a METAR dolog? AZért megnyugtat a tudat hogy nem csak én nem értem a naplóba

kuzmi: mit láttál? :-)

Horrorbaby!
Nekem, olyan mint egy keresztrejtvény, jó lenne ha valamilyen szinten össze lenne fogva, példákkal illusztrálva, stb...
Vagy egy darabig, aki lead egy ilyen jelentést, az fordítsa is le.
Mert az új belépõk, nem értik!!!

...ha ennyire érdekel benneteket a metár-taf távirat holnap napközben visszatérhetünk rá, mert látom van egy-két pontosítandó dolog...gondolom a linkbõl sok minden megtanulható...

Láttam!

T KEVE és LeviG: kösz, így már értem!

Én is kb így fordítottam: 16-17UTC között 6km látástávolság fordulhat elõ záporesõvel, SCT mennyiségû, 3000láb felhõalappal rendelkezõ CB-vel. Az e fölötti felhõréteg 9000 láb magasságban lesz BKN mennyiségben.
(?)
Tényleg a TAF-nál a TEMPO idõcsoport után akkor nem kell Z, hogy UTC?

Közben a radarhoz megtaláltam a linket: Link

Tisztelt MacGyver ez egy TAF 16-17 óra közõtt 6000 6km (lt) VV SHRA gyenge zápor STC 030CB 900m alappal CB


az állomás azonositójár METAR RÁCKEVE
a kiadás napja, ideje 281800Z 28-án 18,00óra
a talajmenti szél iránya és erõssége KMH km/o KT csomóban MPS m/s-ben 30012MPS 300° 12m/s
a talajmenti látotávolság
a aktuális idõkép OVC vagy BKN
afelhõzeti adatok(vagy függõleges látástávolság, ha szükséges
QNH Légnyomás
a kiegészitõ informáciok...

ltmin irányát ha: ltmin kisebb mint 5000 m és a lt változása legalább az ltmin 50%-a
felhõket lentrõl fölfele
függõleges látást ha a felhõzet nem kivehetõ
megelõzõ idõjárási helyzet: legalább 10 percig tartott, de már elmúlt

ltmin irányát ha: ltmin

kuzmi: egyébként én is ezen a honlapon találtam METAR leírást plusz még egy-két helyen kiegészítést csak már nem tudom hol. Amit még hozzáírtam kiegészítésképpen:
a szélirány változást akkor kell kiírni ha legalább 60°
az óramutató járása szerint
ltmin irányát meg kell adni ha: ltmin

kuzmi: tényleg keresztrejtvény de a jobbik fajtából! Tök jó érdekes! Igen elõrejelzés és látótávolságot meg felhõzetet jelez elõre. Lehetséges hogy 16 és 17 óra közöttre vonatkozik?

Rájöttem ez egy elõrejelzés 16 és 17 órára nem várható változás!
Ha nem, akkor bocsi!

Én is most tanulom a METAR-okat, de szerintem ez idõpont megjelõlés 16 óra 17 perc,
Link
Egyébként ez olyan, mint egy keresztrejtvény, legalább is számomra.

A METAR végén amikor van elõrejelzés, honnan lehet megállapítani hogy mikorra vonatkozik? Például ma 15.00 UTC-kor készült: TEMPO 1617 6000 SHRA SCT030CB BKN090
Akkor a 1617 az mire vonatkozik?

A kérdésem az lenne, hogy a Szerb-radar arhívumát hogyan lehet elérni?

A WS kivette a csapi ikont " :Valószínûleg a Wetterstation=Weather Station=
Idõjárás mérõállomás=meteorológiai állomás jelzõrendszere jelzi, hogy a tendencia javuló félben van, tehát csapadék már nem várható.
Ez azonban nem jelenti, hogy teljesen kizárt. Csak a magára a tendenciára utal!

Régen a légnyomást Hgmm-ben:higanymilliméterben adták meg, az SI belépésével tértek át a Paascal-ra, de használatos még a millibar is, bár az már nem SI mértékegység.
hPa=millibar, 1000hPa=1000millibar,

Igen, a p:légnyomás , mértékegysége a Pa=pascal.
Jelen esetben a hektopascal:hPA.
Rh:a relatívpáratartalom, melyet %-osan adunk meg.
100%-os, amikor a levegû a vízgõzzel telítetté válik.

Sziasztok!

Egy hozzászólásban olvastam hogy a " P=1008 hpa , Rh=60% A WS kivette a csapi ikont "

a P feltételezem a légnyomás, a többit nem értem. Valaki segítene értelmezni ? az Rh netán a páratartalom ? ja és mégegy: hPA vagy milibar? Mi a különbség ?

Na ez tetszik, nagyon jól le van írva minden, az ilyen viták és beszélgetések viszik elõre a naplót...!

))))))

... látom mi volt a félreértés oka: az azonos jelõlés

" Z " jelentette egy leírásban a zóna idõt a másik változatban:
" Z " mint "Zulu" szerepelt emiatt mentek el egymás mellett a meghatározások/fogalmak
0600GMT - 0600UTC- 0600Z ...

... ha nektek a local=zóna akkor maradjatok már ebben a tudatban... / a B B által leírt meghatározások voltak a korrektebbek... /
nincs és nem vágyom törlési jogra, én az észre szoktam hatni nem törölni...

Gitár, Kali köszönöm!

Horrorbaby: ...nem írok semmit, mert kitörölnéd.

Leegyszerûsítve úgy képzeld el a képleteket,hogy:

GMT=UTC=Z=TÉLI LT/helyi/zóna idõ -1óra
GMT=UTC=Z=NYÁRI LT/helyi/zónaidõ -2óra

Ebbõl adódik,hogy :
Téli LT/helyi/zónaidõ + 1 Óra=Nyári LT/Helyi/zónaidõ.
Ez az óra átállítás ami most éjjel volt.Ezek a Képletek arra az idõzónára vonatkoznak amibe Magyarország is beletartozik.

... mégegyszer és utoljára
GMT=UTC=Z= világidõ számítható a helyi idõnkbõl: télen helyi-1 , nyáron helyi-2
standard time zone= UTC+1 : zónaidõ - ez állandó
local time= UTC+1:télen , UTC+2 nyáron ez a helyi idõ!
más vélemény esetleg?...

Bocs, közben "kilépõdtem" és nem ment el amit írtam.

Na amirõl eddig töprengtem:

GMT = UTC = Z

GMT = UTC ez OK.

Ezek alapján viszont akkor sem értem:

a nyári idõszámítás miatt a saját óránk a zónaidõtõl 1 órával többet mutat az átvonuláskor, tehát ilyenkor összesen 2 órát kell a saját pontos idõnkbõl levonni, hogy a világidõt kapjuk meg.

Itt ezt írták:

HLT+1= Z
HLT+2=UTC

Akkor Z = UTC? Ebbe beleõrülök!

BB!!

Én Kalival értek egyet,én is úgy tudom,hogy UTC=GMT=Z.
A zóna idõ =Lt azaz local time.

A UTC akkor kellettkezett amikor a Franciák megvették az Angoloktól a GMT-t.A Zulut a repülésben használják,ez is megfelel a GMT-nek valamint a UTCnek is.Ezért kezdõdik a METAR Z betûvel.

A mi helyi idõnk téli idõszakban 1 órával elõbb van mint a GMT=UTC=Z.MIvel a nyáriidõszámításra való áttéréskor elõre tekerjül a mi helyi idõnket ezért a nyári idõszakban 2 órával vagyunk a GMT=UTC=Z idõ elõtt.

Remélem érthetõen írtam le,ha nem akkor boccsi.

Helyi középidõ: CEDT ( GMT+0200 )
Link

...én nem nézek linkeket, de remélem rosszat nem írok:
GMT = UTC = Z A GMT régebben volt használatos most UTC-t írnak
most pédául 1400 UTC/ 1400Z van
A bp-i zóna idõ, ahová több ország is beletartozik nem változik az év folyamán UTC+1 v Z+1
A helyi idõ a nyári félévben UTC+2
A zóna idõ csak a téli félévben azonos a helyi idõvel, nincs itt semmi gond...

Kali: szerintem nem ugyanarról beszéltünk eddig Amirõl Te írtál, a világidõ. Amirõl én, a zónaidõ:

A világidõ

A polgári idõt, vagyis amit az óránk mutat, a Föld forgásából, illetve a Nap égi járásából származtatjuk. Definíció szerint a ,,helyi dél'' akkor van, maikor a Nap az égen a legmagasabb pozícióját eléri. azonban a Nap nem egyenletesen halad az égbolton, mert a Föld keringése a Nap körül nem kör, hanem ellipszis, és a Föld forgástengelye szöget zár be a keringési síkra merõleges egyenesre (23o,5). Ennek kiküszöbölésére bevezettek egy fiktív, nem létezõ testet, a Fiktív Egyenlítõi Középnapot, amely egyenletes szögsebességgel halad az égen a Föld egyenlítõje felett. Így már meg tudunk adni egy egységes idõskálát a Fiktív Egyenlítõi Középnap és a greenwichi kezdõ (0o) hosszúsági kör kölcsönös helyzete alapján.

- Minden nap éjfélkor (00:00-kor) kezdõdik és 24 órán (86400 másodperc) keresztül tart.
- A Föld felszínét 24 idõzónára osztjuk, amelyekben az idõ (zónaidõ) valahány (N) egész órával különbözik a greenwichi idõtõl. Például ha Greenwichben dél van (12:00), akkor Magyarországon 12+1, azaz 13:00 van, mert mi az N=1 zónában vagyunk.
Mivel a Föld forgása az árapály-jelenség miatt folyamatosan lassul, a másodperc hosszát (és így a polgári idõt is) ma már a cézium atom egy bizonyos rezgésének periódusidejéhez viszonyítva adják meg (lásd például: Négyjegyû függvénytáblázatok). Az ily módon megadott idõt koordinált világidõnek (UTC) nevezzük. A koordinál világidõ a világidõhöz képest az idõk folyamán elcsúszik, késik. Ezt az eltérést úgy korrigálják, hogy kb 1-1,5 évente egy másodpercet hozzáadnak a koordinált világidõhöz úgy, hogy a két idõ különbsége ne haladja meg a 0,7 másodpercet. Összefoglalva: 1-1,5 évente van egy olyan napunk, amely nem 24 óráig, hanem 24 óra és 1 másodpercig tart azért, hogy a Föld forgásának lassulását kiküszöböljük.

Hogyan kaphatjuk meg a világidõt?

A világidõt általában közvetlenül nem tudjuk megkapni, ellenben saját országunk polgári idejét igen, amely valahány egész órával (Magyarországon egy órával, ez a közép-európai zónaidõ: KÖZEI) tér el a grenwichi idõtõl, vagyis a világidõtõl. Ha tehát pontosan ismerjük a saját polgári idõnket, és így a zónaidõt, ebbõl könnyen megkapjuk a pontos világidõt.

- A Magyar Rádió a polgári idõt sugározza, azaz télen a közép-európai zónaidõt, nyáron a nyári idõszámítás miatt a KÖZEI+1 órát!
- Az ELTE TTK Csillagászati Tanszékének honlapján szintén megtalálható a KÖZEI

A világidõ közvetlen elérése:

- Néhány külföldi rádióállomás (Frankfurt, Rugby) közvetlenül a világidõt sugározza
- A globális helymeghatározó készülékek (GPS) szintén képesek megadni a világidõt

Összefoglalva tehát: a nyári idõszámítás miatt a saját óránk a zónaidõtõl 1 órával többet mutat az átvonuláskor, tehát ilyenkor összesen 2 órát kell a saját pontos idõnkbõl levonni, hogy a világidõt kapjuk meg.

BB: szerintem a zónaidõ és a zulu idõ nem azonos (nálam a zónaidõ azt jelenti voltaképpen a helyi idõ, az adott zónában érvényes idõ, tehát a most itt a zónaidõ UTC +2, de Zulu esetében is ennyi!

Közben találtam egy másik oldalt is:

Link

Na, összeszedem amit én látok:

Jelenleg:
Helyi idõ (HLT): 15:23
Egyezményes idõ (UTC): 13:23

Ezt is nézzük meg: Link

Kérdés: Mennyi a zónaidõ???