Meteorológiai műszerek otthon

Felhőalapú feltöltést végez, ergo adatvesztés nem lehet. A mért adatokat, bármit korlátlanul a webes felületen Excelbe lehet importálni.
Van már olyan magyar met. oldal, ahol az on-line adatok is megjelennek, mint itt a WS-eké.
Csak Micit  foglalkozni kell vele. 

Ami még nagy előnye, hogy mindegyik szenzort külön-külön lehet kalibrálni persze, ha van mihez.
Én pl addig-addig tököltem a 0,05 miliméterekkel, amig sikerült elérnem, hogy a Netatmo csapimérője koppra együtt mér a Hellmannal. Ez nagy dolog szerintem.

Igen , pontosan kell elhelyezni. Mióta Taki árnyékolóban hivatalos módszer szerint van elhelyezve tökéletesek az adatok. Saját adataidat myatmo applikáción keresztül visszenézheted, grafikonokat készít, átlagokat számol, sokszínű. Nem szokott lenni probléma vele. Bedugtam azóta teszi a dolgát és teszi fel rendesen. Uccsó kérdésedre nem tudok választ, szerintem nem, mivel applikáción keresztül mindent eögzített ahogy látom. Az a baj, hogy en azt nem tudom, hogy hogyan lehet csinálni az eddigi adatok törlését, és mostantól mutassa csak, mert amíg voltak rossz mérések az elhelyezés miatt az nem szeretném ha engem és bárki mást is a neten átverne.

Hát szerintem, akinek van anyagi lehetősége, az vegyen egy Hellmannt. A billenőedényes csapadékmérő hibájával az OMSZ is küzd. Nyári felhőszakadások alkalmával érzékelhető a hibájuk, illetve télen a fűtés miatti párolgásveszteség generál hibát.

Az egyszerüsége miatt lehet én is beszerzek egyet, csak ahova kellene, ott sajnos nagyon megbízhatatlan a net, gyakran megszakad és olykor csak ujrainditással hajlandó ujra csatlakozni...
Belsö - külsö érzékelökkel menne, meg külsö kamerával persze

Sok múlik a jó elhelyezésen, árnyékolón, az látszik az irreális értékeken a térképen.
Saját adataidat teljes idöszakara visszanézheted?
Szokott probléma lenni az oldal/szerver elérésével? Ha épp nem eléri el a szervert barmi hiba miatt, elvesznek az adatok?

Ja még vehető hozzá fűtőtestekre okos szenzor, világításokhoz szenzorok, már okosablak vezérlés is lehet vee, szóval nagyon sok lehetőség van, de az oldalán látni fogod.

Hali!
Link

Ezen tudod megnézni, hogy néz ki mit tud. Ami előny, közvetlenül a netre tolja az adatokat, amiket a netatmo oldalán világszerte tudsz követni. Van egy beltéri egység kijelző nélkül, applikáción keresztül látod a méréseket. Beltéri szokásos hőmérséklet/pára/nyomást mér, ezen felül hangszennyezettséget, valamint co szintet mér a lakásban.A külső egységek szintén rádiósan működnek a beltérivel, ez a szokásoson kívül pollenértéket is jelöl. Érdekessége még az ultrahangos megoldáson alapuló szélmérője, ezt látni fogod az oldalán. Aki akar vehet hozzá beltéri és kültéri kamerát is mely szintén applikáción keresztül nézhető vissza. A külső egységet én Taki házban helyeztem el, csapimérő mellékelt konzollal rögzítve, szélmérő jelenleg nincs hozzá. Akinek számít a design azoknak sem elhanyagolhato, kis henger alakú szenzorok kint bent, egyszóval jól néz ki. A rendszerre kapcsolódva azonnal bekerülsz a mérési hálózatba melyet bárki látni tud. Ezt itt találod: Link
itt azt hiszem akinek nincs le kell tölteni az appot és a térképet nagyítva milliónyi netatmo állomás adatait láthatod. Többet nem hinném, hogy tud mint a többi, előnye a könnyü elhelyezés kültéri egységeknél, valamint hatalmas adatbázis és közvetlen netre kerülés. Aki szép műszert is akar egyben és praktikusat annak megéri, viszont nem volt olcsó ha jól emlékszem. Nekem télre kültéri kamerával és szélmérővel fog kiegészülni a rendszer, így élő havazást lehet majd közvetítenk remélhetőleg. Applikáció több letölthető hozzá droidon is, nagyon széleskörű lehetőségekkel, átlagokkal, grafikonokkal stb. Ha megnézed a térképet és belenagyítasz látni fogo, hogy Magyarországon is több száz ilyen állomás üzemel, rákattintva mind elérhető. Sopronban 5-6db van jelenleg. Egy ketto adatából azért látszik majd, hogy rosszul van elhelyezve. Majd nézd meg a térképet kíváncsi vagyok mit szólsz. Komoly hálózat

Erről a netatmo-ról lehet tudni kicsit többet? Őszintén szólva, én most hallom ezt először, és nem igazán tudom hova tenni. Mi ez, mire jó, mivel jobb, mint más, stb.?

Sziasztok!
Tavaly óta sok idő múlt el, de most már végre rendes helyén a netatmo műszerem, 2m-en fű felett Taki árnyékolóban, csapimérő is a helyén, úgyhogy mától a hiteles adatok elérhetők a netatmo oldalán Ibolya út mérési hely az enyém, azoknak akik esetleg követnék a soproni adatokat.

Az FWS-20 as állomásomhoz ilyen csapadékmérő tartozik. A felbontása 0.3mm. 

A csapimérők felbontását elég egyszerű növelni egy bővitőtölcsérrel
Én a WMR köralakú mérőjét használom, aminek a billenése 1 mm, de egy egyszerű borászati 36 cm átmérőjű tölcsérrel 10x-re növeltem (0.1 mm). Persze a beltérin a 10x érték jelenik meg, de a feltöltéshez lehet korrigálni (pl. a WD-ben)
lásd a diagramomat itt a Metnet-en

Köszi ismét!
Van ebből olyan ami 0,1 mm felbontású? Kerestem de nem találtam...

Link

Ismeri valaki ezt a csapadék mérőt? Mekkora a felbontása, egy billenés mekkora csapi szintet jelent?

Link

Köszi!

Szia!

Ez a "beszorul a pára" dolog igaz lehet. Csinálok is pár kísérletet ha lesz egy kis időm. Van itthon több féle szenzor és páramérő chip, majd megírom az eredményt.

Szia!
Köszi a választ, mágnesem van több is, majd próbálkozom.
Idő hiányában gyenlőre marad a mágnestuningolás,a reed közelebb helyezése.
Addig elmegy talán, amíg a relét ki nem tudom cserélni.
Amúgy ezek az érintkezők nem olyan anyagból vannak, ami nem tud felmágneseződni?
Vagy anyagfáradásra gondolsz, elveszti a rugalmasságát?
A másik oldalon az észleléshez kötött írkálással meg nekem is tele a hócipóm.
Szerintem így veszik el a kedvét több segítőkész embernek is.

Akik nem tudnak szelet és csapit mérni, nekik írtam ezt a néhány napos tapasztalatot. Néha, lassabb, melegedésnél gyorsabb, a megfelelő árnyékoló hiányában. Képek: Link
 Link

Szia.
A mágnes "feltunningolása" csak átmeneti javulást hozhat.
Esetleg megpróbálhatsz egy rossz vinyóból kiműteni egy mágnest és egy kis darabot letörve belőle rátenni a műszerben lévőre.
Az esetek 90%-ában a reed patron szokott hibás lenni (elfárad benne az érintkező). Szerintem csere és a plusz mágnes hoz majd 100%-os javulást és biztonságos működést.
Amúgy a másik oldalon próbáltam válaszolni de ott ugye csak észlelés után lehetne, de nem enged bejelentkezni... ennyit arról ami ott megy.

Le kellene cserélni a jó öreg ws1600-am valami újabb készülékre.
Csórinak se a szélmérője, se a csapadékmérője nem működik, és hát már 9 éve szolgál.
Nagy pénzem nem lenne az újra, így 50 ezerig mit tudnátok ajánlani.
Ahogy látom, még mindig kapni ezt a terméket.Inkább újítsak be egybe?

Együtt mér a külső jeladója a wh-1170-nel és az én két régimmel, csak kicsit mindkettő lassabban reagál a hőmérséklet változásra a régieknél. Szép nagy számok vannak rajta, (eddig) pontosan mutatták az időjárás változást az ikonok. A lényomás 2 hPa-lal kevesebbet mutat.  (Nem lehet állítani semmit de riasztásokat igen) Jó dolog, hogy folyamatosan látszanak a max és min értékek, de érdekes,  a Tmax nagyobb számot mutat mint az eddigi legnagyobb hőmérséklet. De egyik sem probléma nekem, mert délután már irreális értékeket mér. Be lehet állítani, hogy éjfélkor nullázódjon, így a reggeli Tmin-t mindenképp látom. (Egyiket Sárbogárdra viszem.) 

Ehhez mit szóltok? Pontos műszer, közben egy falikép.  Nézzétek meg oldalt a képeket! (Persze tudom, majdnem minden állomást lehet falra függeszteni.) 

Link

Sziasztok!
A csapimérőmmel akadt gondom.
Már elég régóta bolondozott, de valamelyik nap végleg feladta. (legalábbis azt hittem,mert egyáltalán semmit nem mért)
Ma volt egy kis időm ránézni.
Kiderült hogy működőképes, csak vagy a kanálon a mágnessel, vagy a REED-relével van gond,  mert ha rendesen összeállítom a szerkentyűt, nem
mér.

Ellenben ha fordítva teszem be a REED-relé paneljét,(kis trükközéssel lehetséges) akkor a relé 2-3mm-el közelebb kerül a
mágneshez, és működik.

Sajnos még mindig előfodul, hogy egy-egy billenést elfelejt mérni, így néha 0.3-0.9mm (vagy akár még több is) csapiadat elveszik.
Vezetékszakadás,törés nincs.
Mit tudnák ezzel kezdeni?
Cserélnem kellene a relét?
Segíthet,ha egy bivaly erős mágnessel kicsit joban felmágnesezem a kanál mágnesét?



 

Nálam jelenleg az egyik 9 éves érzékelő 4%-ra állt be a teraszon. Ezt szoktam használni néha a fagyasztó ellenőrzéséra, télen a kazánház vagy a garázs hőmérsékletének mérésére.

Nekem is olyan belépő szintű érzékelőm van, (6-8 éves) és a párát  kezdi alul mérni.(-40% sajnos) . Kitisztítottam a portól, kicsit javult az eredmény, külön méri egy olyan fésűs lapka, a hőmérő meg egy cseppforma ellenállás lehet (átlátszó kék). Viszont mégis előfordul, hogy felmegy akár 85%-ra a pára, persze tartós és hűvös napokon. A mostani hőség napokon 30-35 meg előfordul  a 0,5 %-os érték, csak este kezd felmenni a valós érték "felé"

Az érzékelőkről még annyit, hogy a hobbieszközökben sok esetben Sensirion érzékelő van. Olvastam is a gyártó egyik brosúrájában, hogy tartósan 90% felett számolni kell a korábbi meghibásodással, mérési pontatlansággal. Azt hiszem, a felületen lítium-klorid van, ez fárad úgymond ki egy idő után...
A profi  szenzorok Pt-100-as vagy 1000-es ellenállás érzékelők, a hőmérséklet és légnedvességet külön szenzor érzékeli.Szükség esetén külön-külön lehet cserélni őket. Amit most az OMSZ használ újabban, a Vaisala HMP155  (Pt-100) valahol 160 és 200 ezer Ft körül mozog, a pontos árat nem tudom.

Szia!

Azt is el tudom képzelni, hogy a környezetedben állomással rendelkezők szenzorai már kicsit éltesek, és már nem megy fel 100%-ra a nedvesség. Sajnos ezzel tényleg együtt kell élni az amatőr kategóriában, a profi eszközök pedig drágák. Nekem Davis automatám van, egy idő után azzal is ez a helyzet. Egy ideig vettem hozzá a pótérzékelőket, aztán úgy döntöttem, ennek az árán inkább vásárolok egy precíziós, profii eszközt. Hosszú kutakodás után a Greisingerre esett a választás. Viszont erről tudni kell, hogy nem automata.

A belépő szintű eszközöknél sokszor az a gond, hogy a szenzor tokozása nagyon zárt, így egyrészt lassabban követi a változásokat a műszer, másrészt pl. RH esetében gyakori, hogy pont emiatt beszorul a pára, és órákig 99-100%-ot mutat a műszer.

Van egy hajszálas higrométerem is, de igazából ez csak tájékoztató jellegű adatot szolgáltat, már nem is használom. Ezek pontossága 3-5%, az idő előrehaladtával nyúlik a hajszál, utánállítást igényel. A hajszálakat időnként tisztítani kell. Szóval az sem pontosabb, a pszichrométeres mérések pedig macerásak és rengeteg a hibalehetőség az észlelés során. Még mindig a digitális kijelzésű eszközök a legegyszerűbbek számunkra szerintem azzal együtt, hogy 90% felett megnő a pontatlanságuk. De egy lakásban ebben a tartományban pl. nem is kell tudni mérniük.

Nem halnak meg természetesen, lehet, hogy a 60-80 %-ot jól mérik. 

Igen. Volt egy srác, lehet, hogy a Metneten is itt volt Hajdu Richárd [anemo] aztán átment az Időképre. Most az AMSZ oldalt vezeti Link Vele sokat vitatkoztam (Írásban) hogy most 92, 94, vagy 96 %. Azt mondta, ne foglalkozzak vele, ezek a műszerek 90 fölött meghalnak. (Az olcsóbb kis kategória. De a környező automata állomások is. )

Szia Tamás!

Igazad van a leírtakban. A kalibrálás RH esetében nem egyszerű. És sajnos a műszerek és szenzorok nagyon eltérőek. Persze tudok ezzel együtt élni csak felvetettem a témát. Mivel figyelgetem az online állomások adatait ezért feltűnt, hogy nem sokan mérnek 100% -ot. 

Nincs mit, nagyon szívesen!

Szétszedtem a wmr86-os beltérit. A rádiós modul kap áramot. A forrasztások jónak tűnnek. Nyomtam néhány resetet, de nem javult meg.

Kézzel megnyomkodtam a modult, és bejöttek a szenzorok adatai.
Azóta túl vagyok az összerakáson, és még néhány reseten. Most jó.
Hibás lenne rajta valamelyik forrasztás? Szemre mind jónak néz ki.

A rádiós modul csak az adatokat adja át vajon? Mert akkor talán arduinoval is kiolvasható lenne. Úgy lehetne csinálni belőle könnyen wifis feltöltőt

Hú Tamás , én nem is reméltem, hogy ilyen részletes, hosszú választ írsz! Nagyon szépen köszönöm. Természetesen az OMSZ-t nézem, A Weather Online-t és Synop adatokat. Link

Szia!

Én azt tanácsolom, hogy otthoni körülmények között célszerű gyári beállításon hagyni a műszert, különben többet ártunk vele, mint használunk. Módosítást csak kalibrálás után szabad eszközölni, ott vannak olyan körülmények, megfelelő referencia műszerek, amihez állítani lehet.
A légnedvesség mérése kényes dolog. Legfeljebb azt tudod ellenőrizni otthoni körülmények között, hogy mér-e 100%-ot. Egy nejlon zacskóba kell tenni egy vizes szivacsot, nedves legyen, de ne csurogjon belőle a víz, erre óvatosan rá kell tenni a mérőegységet, majd lezárni a zacskót, és pár óra alatt 98-100%-ra fel kell mennie az értéknek.
De ezzel csak az egyik végpont van meg. A többit házilag nem lehet előállítani.
Kalibráláshoz nem kell utazni, én úgy szoktam felküldeni postán a Kvalifik Kft-hez. Lehet kérni 3 pontra is a légnedvesség ellenőrzést 90%-ig,, úgy lényegesen olcsóbb, és az is ad már egy átfogó képet a műszer pontosságáról.
Általában a lakásban előforduló páratartalom értékeket az olcsóbb eszközök is el szokták találni, így elfogadhatod, amit mér, a kihívás a kültéri szokott lenni.
Légnyomásnál mindig az OMSZ adathoz állíts. Sajnos a különféle amatőr állomások eltérő módszerrel számolják át a műszerszinti légnyomást tengerszint felettire. Én így ezt nem is mérem, csak a műszerszintit, mivel nincs pontos tengerszint feletti magasság adatom Mernyére vonatkozóan. A Google és GPS-ek által mutatott értékek nem pontosak, de ha van geodéta ismerősöd akkor nyert ügyed van.

(Vapor és Palui ajánlotta, én meg szótfogattam.)

Szia Tamás! Én most vettem egy kis olcsó készüléket. Annyi előnye van högy, lehet állítani az Rh-t és a P-t. Én nem szeretném hivatalosan kalibrálni, (Nincs kedvem utazgatni, meg fizetni érte.) a légnyomást be tudtam állítani, mert Fehérváron van 5 amatőr állomás és tőlem 10 km. re van az agárdi Synop állokás. Azt sikerűlt. De azt hogy tudnám beállítani,l hogy lakáson belül, a szöbában mennyi a páratartalom?   

Igen, jól látod! Az ok pedig nagyon egyszerű. Van egy észlelő közösség, akinek van egy heterogén eszközparkja. Még azonos érzékelők esetén is vannak mérési pontatlanságok. Ehhez jön még hozzá, hogy nem egységes az árnyékolás sem mindenkinél, és nem egységes, ellenőrzött a mérési helyszín sem.

Összehasonlítani szomszédos állomásokkal pedig értelmetlen, mások a klimatikus viszonyok. A Te adatod lehet attól jó, hogy más nem mért 100%-ot.

Ha teljesen meg akarsz győződni a műszered pontosságárról, akkor azt el kell vinni kalibráltatni, viszont az nem olcsó. De megéri, mert így azt méred majd, ami  a valóság.  Mert pontatlanul mérni annyi, mint nem mérni.
Nekem egy Greisinger GFTB 200-as műszerem van, igazi német minőség, nagyon pontos. Én a kalibrációt mondjuk megúszom, mert a megbízom fizeti, akinek mérek vele. Épp most van ellenőrzésen a műszer légnedvesség mérő része.
Egyébként maximum 99%-ig tudnak kalibrálni laborban, ezt biztosan tudom. Az OMSZ 10%, 40%, 60%, 90%-on kalibrál és 98%-on ellenőrzőmérést végez. 90% felett már más módszer és etalon kell, ami megdobja az árat.

És egy felesleges Tx22-ese valakinek. Az ényém ledobta a szíjat tegnap (naná, hogy a nagy hőség előtt) és 7-8 napot írnak szállításra mindenhol.

Írjál rá Gincsai Janira,ő eladja az övét úgy tudom.

Nincs valakinek egy feleslegessé vált WMR beltérije?  

Vettem külföldről egy WMR86-ot, de hibás a beltéri nem veszi az adatokat.  A szenzorok jók, a tv tunerrel jönnek az adatok a pc-re.
Nem akarom visszapostázni az USA-ba.
Egyébként ha valakinek kellenének tartalék szenzorok, akkor ez kb 30.000 Ft áfával, szállítással és némi kockázattal, lásd fent

Link

Rendben, értem. Akkor majd így viszonyulok a dologhoz :-)
De azt mondjuk jó lenne tudni, hogy egy ilyen öreg szenzor csak a felső értékeket nem képes megmérni vagy az egész skála elcsúszik (összecsúszik). Lehet, hogy a tényleges érték 90% és mér helyette 70-et. Azért az már jelentős eltérés. Érdemes lenne egy öreg és egy új szenzort összehasonlítani ebből a szempontból. Esetleg csináltál már ilyen összehasonlítást?

A felső tartományban nem pontos. Szerintem ez nem annyira tragédia.
Ezt tudják az elérhető árú műszerek.   Egy Vaisala HMDW110-nek is 2% az RH pontossága.

De egy 1000$-is HMT310-nak is 1,7% a pontossága 90 és 100% között.

Szia Mici!

Én is így gondoltam. Viszont így az RH mérések finoman szólva nem sokat érnek. Akkor most a feltöltött mérések jelentős része pont nem használható semmire... (ha nincs igazam, akkor mondjátok meg).
A BME280 nem egy túl drága érzékelő, akár minden évben ki tudom cserélni ha kezd rendetlenkedni.

Az RH szenzorok elfáradnak idővel. A tied is el fog 1-2 év alatt. Akkor már nem fog 100%-ot mérni még ködszitálásban sem.
A Bükk fennsíkon is ilyen szenzor van. Kb 1 éves. Már csak 97%-ot mért tegnap maxnak.

Sziasztok!

Nézegettem az "Online állomások" méréseit és feltűnt, hogy nagyon kevés állomás van ami 100% páratartalmat mérne. A tegnapi  csapadékos időben se volt olyan BP-i állomás aki 100%-ot mért volna. Én viszont 100%-ot mértem (Gyömrő).  
A kérdés az, hogy az én állomásom mér rosszul vagy a többiek RH szenzorával van hiba? Érdekelne, hogy mit gondoltok erről.
Az én érzékelőm egy Taki árnyékolóban van 2 méter magasan. Az érzékelőm  egy BME280 Bosch chip. Az állomásomat én építgetem de most kétségeim vannak az RH mérővel szemben.
Minden infót szívesen fogadok.

Sziasztok!
Teljesen új vagyok, a mai nap folyamán találtam rá a fórumra és kezdtem el olvasgatni. A párom régóta vágyik egy otthoni időjárás állomásra és úgy gondoltam tökéletes szülinapi meglepetés lenne. Mezőgazdasággal foglalkozunk, így még hasznos is lenne, nem csak egy hobby. 
Többen írtátok, hogy pl ezt a WH-2080-at többen használjátok. Körülbelül ez az az árkategória ami beleférne a keretbe. 
Jó ez a típus vagy inkább másik típust érdemes? Ebay-en is láttam ilyen állomásokat, de arról nincs értékelés. 
Műszaki ember lévén nem szeretnék belefutni egy gagyiba és mivel nálatok jobban senki nem ért hozzá ezért kérem a segítségeteket.
Illetve 2 gondolat foglalkoztat, hogy ezekhez a szettekhez tartozék a rúd amin vannak az érzékelők és a 10 méteres magasság mennyire kivitelezhető könnyen?
A másik pedig, hogy van olyan rendszer ami OSX operációs rendszeren is fut? Főként Apple termékeket használunk, így nem lenne rossz.
Köszönöm előre is a segítségeteket!

Ha az én árnyékolóm az övé lesz, 27.500 Ft marad az állomásra.

Sziasztok!

Bátyám a Mátrában szeretne beüzemelni egy meteorológiai állomást. Maximum 40 000 forintot szán rá. A lényeg, hogy számítógépen tudja folyamatosan rögzíteni az adatokat, grafikonokat tudjon produkálni. Elsősorban a hőmérsékletet szeretné mérni, de nyilván nem hátrány, ha egyéb paraméterek (főleg szél és csapadék) mérésére is alkalmas. 
A kérdés hülye, de gondolom nem ártana valamilyen árnyékoló is hozzá, ugye? A Taki-féle árnyékolón kívül én nem ismerek hasonlóan jó minőségűt az országban, de egyértelműen a pontos mérés lenne a cél, tehát az árnyékolóra is szánna. Azzal együtt viszont mondjuk a 40 000 már elég rendesen beszűkíti a lehetőségeket persze, de kíváncsi vagyok, mit tudtok ajánlani. Előre is köszi a tanácsokat

Köszönöm Tamás a címeket, de talán BKrisznek kell majd utána néznie. Nekem még jó a töredezett üveghenger is.

Más; kezdett kihagyni a beltéri képernyőjén a külső adat. Levettem a Taki árnyékolót, és kitisztítottam, és új elemet kapott a szenzor is.
Csupa por volt minden, folyt a fekete víz. Kb. egy évig lengedezett a folyosón, udvar felé.
Kettő szenzort használok, egyik egy teraszos szondás, a másik a másik oldalon keleti. A kettő most egyben;
Link
A beltérik is külön műszerek, de egy a gyártójuk, a cseh. Emos.forgalmazza-ta.   Jól müködnek eddig 5-8 évesek. Jelenidő;
Link

Hülyeséget csináltam, a fórumot nem tudja mindenki olvasni, lényeg, hogy a megadott e-mail címren kell érdeklődni a gyártó elérhetőségéről.

A Migért oldala pedig ez:

Link

Itt nem tudom, külön is árulják-e a csapadékmérő részeit, de az első lehetőségen biztosan kapni.

Az OMSZ fórumában találtam rá, hogy  egy magyar cég ismét gyárt üveghengert, meteo@freemail címen lehet érdeklődni. Ez még nem a gyártó címe, de meg fogják adni ezen a címen az elérhetőségét a gyárnak. Itt találtam:

Link

Amíg nincs henger, kell egy ml-ben pontosan mérő eszköz, és a mért ml-t el kell osztani 20-al.
pl. 200 ml/20=10mm.

Ha minden kötél szakad, akkor a Migért-nél lehet még próbálkozni. Ennyit tudtam segíteni.