Információk az előrejelzési versenyhez

Ezért írtam, hogy a te esetedben jobb, ha meg sem nyitod a met.hu-t, csak bosszankodást hoz neked és ezáltal nekünk is.
Az, hogy óra negyven körül észlelnek semmit sem változtat, te sem tudod ennyire pontosan elõrejelezni az idõt és nem valószínû, hogy pl. ezért adsz vagy épp nem adsz jelenidõt. De most már, mindezek tudatában akár bele is kalkulálhatod ezt a differenciát és minden rendben lesz.
Kérlek, hogy ne itt kérd számon azokat a dolgokat, amelyekkel nem vagy elégedett, írj egy e-mailt az OMSZ-nak vagy a Meteorológiai Világszervezetnek. Csak ne kelljen minden forduló után azt olvasni itt, hogy mivel nem vagy elégedett. Kérlek.

Még egy, amit tudnod kell, ha ilyen részletesen érdekel:
A synop táviratok hagyományosan egész órára (UTC-re) vannak megadva, így a verseny idõpontok is, de szintén hagyományosan ehhez a 40-es adatokat veszik, mert régen idõ kellett, míg az adatokat manuálisan leolvasták + szintén manuálisan összegyûjtötték, s egész órára megérkeztek a központba. A mai automatikus adatgyûjtés korában erre nem lenne feltétlenül szükség, de a synop táviratokban továbbra is ezt követik, miközben, mint írtam, egész UTC-t adnak meg hivatkozási idõpontnak.

Ezekkel nem tudsz mit kezdeni, vagy megszokod vagy .....
A meteorológiát, mint tudományágat ne keverd a rendszer bonyolultságával. Aki tisztában van ezekkel, az helyesen tudja kezelni az adatokat. Ja, és a "nagyközönségnek" mutatott kerekített vagy leegyszerûsített adatokat meg végképp ne keverd bele a tudományba. Azok mind tájékoztató jellegû adatok és nem sokat számít, hogy ott épp milyen durva egyszerûsítéseket alkalmaznak. Mint írtam a hõmérsékletnél is, minden el van tárolva pontosan, kerekítés nélkül, s felhasználható egzakt módon.
Érthetõ, hogy azt szeretnéd, hogy ez mindenhol ilyen formában jelenjen meg, de sajnos nem ez a helyzet.

Ezek szerint a szélirány "kerekítés"-t valaki nem tanulta meg jól? Vagy mi? És kerekíteni ki nem tud? A Metnet, vagy az OMSZ? Ez kissé bohózatba illõ szerintem...

Mégegyszer: természettudományi ágként ez egy egzakt tudomány kellene hogy legyen. Föl nem foghatom, hogy miért nem egységes a rendszer...

Ha a táviratok számítanak, akkor talán illendõ lenne ezt a versenykiírások idõpontjában is feltüntetni... Tehát nem egész órára kiírni, hanem óra negyvenre az adott fordulót. Ha már úgyis mindenki a táviratokat bújja és a pontozás is az alapján történik.

Sokat vonnak le a verseny színvonalából ezek az elég súlyos következetlenségek.

Kérem tegyék meg tétjeiket: Link

Még sok ilyennel találkozhatsz a vetélkedõ során, így inkább felsorolom azokat, amelyek eszembe jutnak, megkímélve téged egy csomó bosszankodástól.
A met.hu-n néha nem jól kerekítik a szélirányt. Pl. ami a versenyben még nyugati, az a honlapon esetleg már északnyugati.
Ha 2-3 okta magasszintû felhõt észlelnek egy állomáson, az a met.hu-n derültként (vagy felhõtlenként?) szerepel.
A met.hu-n szereplõ órás csapadékösszeg egész órától egész óráig számít, nem xx:40-tõl xx:40-ig, mint a táviratokban.
Elõfordulhat, hogy a radar szerint már esni kellene egy állomáson, de az észlelésben még nem szerepel jelenidõ.
Elõfordulhat, hogy a mûholdképen eltérõ mennyiségû felhõzetet látunk mi, mint az észlelõ az állomáson.
Télen, szilárd csapadék esetén elõfordulhat, hogy az automata csapadékmérõ órákig 0 mm-t mutat, a szél elfújja a havat vagy az idõ elõtt elpárolog a mérõbõl. Ez már nem igazán probléma, mióta a kézi csapadékmérés eredményét vesszük figyelembe.
A lényeg, hogy a magyar észlelõhálózat képzett, tapasztalt és megbízható, nincs ok megkérdõjelezni azt, amit látnak és mérnek.
Másrészt pedig hivatalos adatnak a szinop táviratban szereplõ, vagy egy meteorológus kolléga által beírt értékek számítanak, ezek alapján történik a pontozás.

Gratulálok bercesnek a gyõzelemhez.

Gratulálok a gyõztesnek, dobogósoknak ill. az elégedetteknek!

Ha jól látom én következem, a következõ fordulóra az egyik kedvenc helyszínemet választom:
Csíkszereda (Miercurea Ciuc) 2014. 05. 18. 18 UTC

Sok szerencsét!

Jó közepes a kezdésem,így tovább, vagy még elõbb.

A kerekítésekrõl magánvélemény;
Délelõtti, 12 UTC. ig kerekítés lefelé, mint most. 12 UTC.-ig. (14 óra, és utána) kerekítés felfelé.
A nyári idõszakban sokszor fog a T.max. is beállni 15-16 óra felé, a tendencia is a magasabb T. aktot adja.Ha pld. egy terebélyes Cu.cong elfedi a napot, máris zuttyan a T.akt. 0,2-0,3 fokot. De utána a további 40 percben már vissza is áll.

Van egy jó hírem, "nálunk" 3. lettél, van egy bronz érmed már
Gratulálok a gyõztesnek és a dobogósoknak!

Azt gondoltam, jó kezdés lesz, de a 2x0.1 fok és a szélirány, majd végsõ csapásként a csapadék tette a dolgát

-----------------------------------------------------------------

Szeke: a páros szám felé kerekítés szerintem egy régi hagyomány, valószínûleg akkoriból, amikor sokfelé a mérési pontosság csak fél fok körül volt illetve egész számokat tárolni sokkal egyszerûbb volt, mint nem egészeket. E két okból kerekíthettek, s ekkor jöhetett az ötlet a páros számra kerekítésrõl, a szisztematikus felülbecslést kizárandó.
Manapság nincs szükség egyik okból sem kerekítésre a hivatalos statisztikák elõállításánál, így szerintem ezt ma már a klimatológiában sem használják.

A versenyünkben viszont kerekített hõmérsékleti értékeket pontozunk (lehetne mást is, de ez a pontozási szabály most), így szükség van kerekítésre, s ha már kerekítünk, akkor ehhez vettük a régi "páros felé" módszert.

Az OMSZ-nak vagy bárki másnak viszont egyszerû megjelenítéseknél, amelyekbõl nem készül statisztika, nem kell magát ehhez tartania, hisz ez csak egy tájékoztató adat. Hivatalos statisztikáknál és egyebeknél a tizedes pontosságú adatot lehet használni és nincs szükség kerekítésre.

19 pont, 4. hely. Kezdetnek nem rossz. Kár azért a kétszer 0.1 fokért, úgy telitalálatom lett volna 1.0-val, no de így se rossz.

Az elsõ fordulót berces nyerte 20,4 ponttal, gratulálok: Link

Ezzel összetettben is az élre ugrott

Akkor csak egy kérdésem van: Az OMSZ-nál miért nem 20 fok a 20.5? Õk nem ismerik talán a klimatológiát? Félreértés ne essék, ismerem a szabályzatot. De több mint visszatetszõ, hogy egy egzakt tudományágon belül nincs összhang az számszaki dolgokban... Nem tudom, hogy ki tehet errõl, de szerintem illendõ lenne már kiküszöbölni, mert elég égõ...

Tmin: 12°C (11,9)
Tmax: 21°C (21,4)
felhõzet: közepesen felhõs (4 okta)
jelenidõ: nem volt
Takt: 20°C (20,5)
szél: gyenge déli (165°/1,2m/s)
csapadék: volt.

Lehet pontozni.

Legalább nem 0,1 mm lett! Szerintem reggelig lesz még esõ/zápor, tehát mindegy... Marad a szokásos béna kezdés. Bár ha ezen múlik a további jó szereplés, akkor egye fene, kiheverem.

Az elmúlt órában nyugat felõl egy zápor érte el a környéket, az OMSZ 22:30-as mérése alapján már 0,3 mm csapadék is hullott. [esõ]

Hidegfront elõtt eszedbe sem jutott?

Pedig annyi, Tmax 21,4 fok. Már az elsõ fordulóban két tized visz el 2 pontot, remek... Ezután már nem érhet csalódás.

Tökön lövöm magam, ha megint egy tizeden múlt! Ezután nagy összegben fogadni merek, hogy csapadék is lesz, egészen pontosan 0,1 mm... [esõ]

Csak 21 fok (21,4 fok). A sok felhõ gondolom gátolta a melegedést, nálunk a naposabb idõszakban még a 22,5 fok is megvolt.

A T max végül 22, vagy 23 fok lett?

Az OMSZ is 20,5-et mért, elhiheted.
A kerekítés pedig hosszú-hosszú évek óta így történik, kár ezen vitatkoznod:
"Az aktuális hõmérsékletnél az elõrejelzési idõpontra vonatkozó éppen mért hõmérséklet várható értékét kell megadni egész fokokra kerekítve. A kerekítésnél arra kell vigyázni, hogy klimatológiai okokból a meteorológiában az 5 tizedet mindig a páros szám felé kell kerekíteni. Tehát az 1,5 fok kerekítve 2 fok, de pl. 4,5 fok kerekítve 4 fok! Ugyanez érvényes a minimum- és a maximum-hõmérsékletnél is." (Idézet a versenyszabályzatból)

Akkor az OMSZ 10 perces mérései nem hivatalosak... ha jól értem. Ha jól emlékszem, akkor ennek a protokolnak a lényege, hogy a statisztikákat ne egyfelé húzzák el a kerekítések, ugye? De a mi versenyünknek mi köze az éghajlati statisztikákhoz? Ha jól sejtem, semmi.

Oberleitung: Nekem eszembe sem jutott a déli szél...

Szuper! Kár azért a tizedért, de egye fene! Majd az éjjeli-hajnali csapi kárpótol érte.
Remélem tényleg összejön. Az már most biztos, hogy megérte eldobnom az 1.2-est.

Szeke: A 10 perces térképen minden X,5 fok felfelé kerekítõdik, hivatalosan viszont a páros fok felé kerekítünk, tehát itt lefelé.

A 10 perces mérésekben 12 UTC-kor 21 fok látható.

A jövõ idõ "fül" -> elõrejezési verseny alatt találod..

Zivipötty azt írta, hogy a T akt 20 fok volt (20,5). Persze a kerekítésen megint elment egy pont, mert miért is ne! A szelet is buktam, pedig motoszkált bennem a déli szél lehetõsége, de elhajtottam. Ha nem lesz csapi, akkor azért még tûrhetõ fordulóm lehet, máskülönben a szokásosan gyenge kezdés... Márpedig holnap hajnalban eshet, sõt néhány modell már ma késõ estére is csapadékot vér, tehát cumó lehet. [esõ]

Amiket tudunk:

Tmin: 12°C (11,9)
Tmax: eddig 21°C
felhõzet: közepesen felhõs (4 okta)
jelenidõ: nem volt
Takt: 20°C (20,5)
szél: gyenge déli (165°/1,2m/s)
csapadék: eddig 0,0 mm.

Épp mondtam magamban, csak nem lesz pont 20,5°C a Takt, de annyi lett. Egyelõre nem rossz, de félek, hogy az éjszakát nem ússzuk meg csap. nélkül.
A leadott tippeket meg lehet tekinteni valahol? "A legutóbbi forduló eredményei" fül alatt, ahol eddig lehetett, nem látok semmit.

nekem bejött a hõmérséklet, a szél is majdnem, délnyugatit adtam, a derült az nem teljesen, de gyengén felhõs lett, és a gyenge szél is bejött.

T akt 21 fok

Ja és ami még lemaradt, a szélerõsség gyenge volt (1,2 m/s). A déli szél nagy mázi egyébként akinek bejött, utána már 50-kor és most egészkor is keleti volt megint.

13:40: felhõzet: 4 okta, jelenidõ nincs, hõmérséklet: 20 fok (20,5 fok), szél: 165° (ha jól tudom, ez már déli), az elõzõ 10 percben 353° és 214° között változott a szél.

Mindegy, csak ne északias legyen.

13:10 és 13:20 között 220° és 214° között forgott a rulett és a 20-as adatküldéskor éppen 36°-on állt meg, míg 13:20 és 13:30 között 353° és 220° között, és most 30-kor 68°-on állt.
Közben megvan a 21 fok is (20,6 fok), az elõzõ két 10 perces még csak 20,5 fok volt.

Innen nézve és a kamerák alapján a felhõzet ott legalább 4 okta lesz.

Bizony! 12:40-kor már délnyugati szél volt. (210°) Úgy tûnik megérte kockáztatnom a déli széllel. Persze azért van még némi idõ észlelésig. Eddig nagyon ígéretes a forduló.

Az összeáramlás már szépen termeli a gomolyokat éppen Szombathely fölé, de záporhoz egyelõre túl száraz a légkör és a labilitás sem elég. Link De még több, mint 1 óra van az észlelésig.

Közben lassan valószínûleg ott is fordul a szél, itt nálunk már délkeleti irányból lengedezik.

T emelkedik, már 19 fok van. Lehet, hogy a két-három 24-es lesz a befutó? A szél szépen oszlatja a felhõket, még derült is lehet belõle és már befordult északiba.

Tmin: 12 fok (11,9).

Eddig nagyon jó, viszont attól tartok, hogy a "nem lesz" változtatásom nem fog bejönni, hajnalra nagyon mutatják a modellek az esõt...

7 óra
Gyenge ÉÉNY-i szél, 14 fok (tegnap 10 fok volt ilyenkor és 14 csak 9 órára lett).

7:30
Már 16 fok volt.

5-kor lement 12 fokra, 6-kor már újra 13 fok volt az órás adatok szerint.
Az éjjel változatosan telt: volt viharos közeli délnyugati széllökés és 14.1 mm csapadék is (ami a "mi" csapadékunkba természetesen nem számít bele).

A modellek most szép egyértelmûnek tûnõ helyzetet vázoltak fel, ezért latolgatom most a jelenidõ- és csapadékesélyeket (és egy kicsit ellent szeretnék mondani neked ), hátha lesz valami tanulság belõle:

Úgy néz ki, hogy az elõzõ front mögötti, és a következõ front elõtti áramlások között nagy területen lehet több szinten erõsen pozitív örvényesség, ami egyrészt egy gerinchez kötõdik, másrészt könnyen divergencia is lehet alatta. Így azt gondolom, hogy az idõpont környékén a zivatarok még bõven Ausztriában maradnának. Késõbb, mire közelebb kerülnének (ahogy ez a "holttér" kelet felé mozdul), már lassan esteledni fog, ami a T és a CAPE csökkenése miatt rontja a helyzetet (pláne a dögüllõk alatt). Így jelenleg úgy látom, hogy a közepesen felhõs egem még inkább túlbecslés is lehet, hisz az átmeneti gyengén felhõs (netán esetleg derült) égnek délben, vagy kevéssel dél után látom a legnagyobb esélyét; a magas szintû és a gomolyfelhõzet együtt sem hiszem, hogy erõsen felhõs eget adna 14h-kor, vagy legalább is kis esélyt látok most erre.
Délelõtt úgy vettem észre, hogy az UM külön utakon jár a felhõzet tekintetében, a többi nagy felbontású a magas és középmagas rétegeket több órára teljesen kiszárítja, így a déli órákban a fátyolfelhõzet is igencsak lecsökkenhet.
(A csapadékegzisztencia még attól is függ, hogy vasárnap reggel mikor érkezik a front csapadéka: nagy valószínûséggel túl késõn, de a hibahatárba még beleférne, ha fél nyolc elõtt már esne.)
Mindez a leadáskori gondolatmenetem volt, ehhez képest a modellek úgy változtak most, hogy ez a divergencia késõbb érkezne, mint az elõzõ futások várnák, ami (extrémebb esetben) egy élénk északi szeles front utáni jellegû idõjárás esélyét is növeli, de a zivatarokét mindenképpen tovább csökkenti.

Érdekesnek találom a TMint is, a nagy felbontású modellek szerint az éjszakai széljárástól függõen erõsen ingadozó, ugráló T-k lehetnek (az egész környéken), hideg és meleg foltok szaladgálnak a térképeken. Ebbe a fõn és a városok is beleszólhatnak majd, így ezt is nehéz most elõrejelezni.

Most nem tudok statisztikát csinálni, csak szemre futottam át az elõréket, de úgy veszem észre, hogy a legtöbb paraméterben az 1.2-tõl az 1.0-ig alig van változás, még a szórás sem sokkal nagyobb az 1.2-nél, mint 1.0-nál. Így azt gondolom, hogy kevesen lesznek, akik alacsony szorzóval jó eredményt értek el, és könnyen kialakulhat vagy egy magas pontátlagú, vagy pedig egy mezõnybuktás forduló (utóbbinak azért nem adok most nagy esélyt a modellek alapján). Hogy megéri-e változtatni, az egyénfüggõ, de összteljesítmény szempontjából nagy valószínûséggel nem.

Nagyon klasszikus helyzet ez itt, a hidegfront után beragad a nedves levegõ, és délnyugatról már húzódik ránk a következõ front elõtti labilis légtömeg, plusz a szokásos konvergencia (ami most azért elég rövid életûnek néz ki): Link Link
Abban szinte biztos vagyok, hogy délután lesznek záporok, zivatarok a környéken (ahogy az ilyen helyzetekben ez lenni szokott), a kérdés csak az, hogy ezek eltalálják-e a mérõállomást is, és ha igen, mikor. Szerintem a jelenidõre is bõven van esély. Persze mindez függ attól is, hogy délelõtt mennyi napsütés lesz, az UM pl végig felhõs idõt vár.

Mondjuk akár zivatar is lehet, közepesen felhõs ég mellett, viharos széllel. Extrém esetben az is lehet, hogy a zápor cseppeket vagy elfújja a szél, vagy nem jön össze a 0,1 mm. Én nem várok konvekciót, de nem néztem utána, hogy merre nyíród6nak az esetleges osztrák cellák üllõi. Még akár borult eges dögüllõs szauna is lehet. Mivel elég nedves lesz a környék,ezért teljesen derült eget nem várok. Tehát jól kezdõdik a nyári kiírás is!

Az ECMWF, UM, ZAMG vár felhõzetet, a GFS nem. A szélcsend sem lehetetlen szerintem.

Én is annyit számoltam. Nekem az furcsa, hogy rajtam kívül csak Levcsenko adott 0 oktát. A szélirány elég rulettes lesz, meg a csapadék egzisztencia is...

70 tippet látok csak. Jó a szemem?
Hejj, én is eldobtam az 1.2-t (alacsony T-k, mérsékelt szél és er.felh. miatt), csak nehogy megbánjam!

Király vagy Bububá!
11/18/20, EF, gyenge É, ji: nincs, csapadék: lesz tippemet dobtam el az utolsó pillanatban.
Látom a csapadék még az 1.0-sokat is megosztotta.

A tippek láthatóak a "jövõ idõ" fülön-- elõrejelzési verseny-- Klikk(Enter)

Utolsó pillanatban beadtam a derekam, nem tudom, hogy jól döntöttem-e.

Még az se kizárt! Én a 6 órás futás elõtt már rá se nézek a GFS-re.

Ez így kevés! Élménybeszámolót kérünk a hullámvasútról! Földi halandó olyanon még nem ült