Hydroinfo
Nem, sajnos ez egyáltalán nem olyan. Vitának sem vita, igazad van, hiszen Télember, aki látja nap mint nap a tavat, már az elsõ válaszával korrektül helyesbített, amit illett volna elfogadni.
De, 2 hete én is megfordultam átutazóban a déli parton, akkor már 2 hete éjjel sem fagyott (vagy csak éppen, hogy), napközben aznap +10°C volt. Fonyódnál és Siófoknál lementem megnézni, megvan-e még a korábbi hírekben is szereplõ, szél által kitolt jég. Megvolt, de semmi egyéb: vízfelületen a január eleji takaróból megmaradó jég kizárt, hogy lett volna bárhol is tavon.
De, 2 hete én is megfordultam átutazóban a déli parton, akkor már 2 hete éjjel sem fagyott (vagy csak éppen, hogy), napközben aznap +10°C volt. Fonyódnál és Siófoknál lementem megnézni, megvan-e még a korábbi hírekben is szereplõ, szél által kitolt jég. Megvolt, de semmi egyéb: vízfelületen a január eleji takaróból megmaradó jég kizárt, hogy lett volna bárhol is tavon.
Az én részemrõl nem volt vita eddig, de ha úgy kell kezelni ám legyen vita!
Én továbbra is árgus szemekkel néztem Télember által kipécézett idõpontokat és egész egyszerûen az öböl be van fagyva! Igaz már finomítva lett kissé, hisz az eredeti verzió úgy volt hogy ez már új jég ami ott van mivel a régi teljesen eltûnt! Mostanra már töredezett jégrõl illetve az északi rész felõl odasodrott jég is felbukkant a mondatokban! Azt hiszem közelítünk a helyes verzió megoldására.
Ez olyan mint a bértárgyalások! Mind két résznek engednie kell kissé!
Én továbbra is árgus szemekkel néztem Télember által kipécézett idõpontokat és egész egyszerûen az öböl be van fagyva! Igaz már finomítva lett kissé, hisz az eredeti verzió úgy volt hogy ez már új jég ami ott van mivel a régi teljesen eltûnt! Mostanra már töredezett jégrõl illetve az északi rész felõl odasodrott jég is felbukkant a mondatokban! Azt hiszem közelítünk a helyes verzió megoldására.
Ez olyan mint a bértárgyalások! Mind két résznek engednie kell kissé!

Én befejeztem, tekintettel, hogy nem tudok a témához többet hozzátenni. Szerintem túl is ragoztuk már.
Mondjuk Daniello voltál a parton?
Egyébként izgalmas a vita, csak maradjon kulturált hangnemû, he-he!
Egyébként izgalmas a vita, csak maradjon kulturált hangnemû, he-he!
Szerintem is pont került. És szerintem engem igazolnak. Jól nézd meg mondjuk a február 08. 15 órást, utána a február 09. 07 órást. Látható, hogy az elsõn egészen vékony, helyenként már "lagunásodott" a jég, ráadásul a parton semmiféle kisodort jég nincs, míg a másodikon már összetorlódott, északias szél által parthoz sodort jég van. Külön felhívnám a figyelmedett a parton látható jéghegy nagyságára.... Ha szerinted a part közeli jég képe a két képen egyforma, akkor nem ugyanazt látjuk....
Összefoglalva: bizony a part közeli és erõsen elvékonyodott jeget feltörte a szél, az már megint más kérdés, hogy észak felõl sok maradék jeget is a déli partra sodort. A második képen jól látszik, amint az észak felõl sodródó jég rácsúszik a többi vékony jégtáblára, (látszólag túrolást okoz) kitolva immáron egy jelentõs mennyiséget a partra.
A képen látható öbölben a február 8-i vs. másnapi jég eredete nem ugyanaz, tehát ebben az öbölben se maradt egyben a januári jég. Azaz bizony kiengedett, de a szél, a hullámzás összesodorta.
Összefoglalva: bizony a part közeli és erõsen elvékonyodott jeget feltörte a szél, az már megint más kérdés, hogy észak felõl sok maradék jeget is a déli partra sodort. A második képen jól látszik, amint az észak felõl sodródó jég rácsúszik a többi vékony jégtáblára, (látszólag túrolást okoz) kitolva immáron egy jelentõs mennyiséget a partra.
A képen látható öbölben a február 8-i vs. másnapi jég eredete nem ugyanaz, tehát ebben az öbölben se maradt egyben a januári jég. Azaz bizony kiengedett, de a szél, a hullámzás összesodorta.
Köszönöm szépen! Azt hiszem ezzel pont is került a dolog végére! Visszanéztem úgy gondolom a képek engem igazolnak!

Van archívum a siófoki webcamról: Link Aki akarja visszanézhet minden napot.

Itt egy szemtanú.
Nem akarom folytatni a vitát. A lényeg: néhány kis öblöcskében valóban maradhatott összetört jég, de amit látsz, az nem ilyen.

Nem akarom folytatni a vitát. A lényeg: néhány kis öblöcskében valóban maradhatott összetört jég, de amit látsz, az nem ilyen.
Nagyon nagy pénzt mernék rakni rá hogy az az öböl nem olvadt ki! Vak nem vagyok és mindennap néztem. Tisztán ki lehetett venni hogy jóval mélyebben van a kiolvadás határa ahol láthatóan hullámzott a víz! A parton lévõ jéghegyek ettõl függetlenûl ott lehetnek, mivel a jég mozog és a parthoz közeli része feltorlódhatott a strandon! Nem feltétele a jég teljes felolvadása a parti jégtorlódások kialakulásának!
Figyelem! Szemtanú kerestetik aki mindennap ránézett a Siófoki webcamra!

Figyelem! Szemtanú kerestetik aki mindennap ránézett a Siófoki webcamra!

Tuti nem így van.
Ha folyamatosan áll -szerinted- a jég, akkor mi van kinyomva a partra?

Ha folyamatosan áll -szerinted- a jég, akkor mi van kinyomva a partra?

Tudom hogy te siófoki vagy és nem is akarok nálad okosabb lenni innen pestrõl, de mindennap szigorúan néztem a webkamot és igenis bizton állíthatom hogy a part közeli jég nem olvadt fel még! Tuti!
Ez már új jég. A régit feltörte az enyheséget követõ szeles idõszak. Felolvasztotta és egy nagy adagot ki is tolt a partra. Látszik a kép sarkában, a partnál.
Jól látszik a Siófoki webcamon hogy ott még ki sem engedett az elõzõ nagy hideg óta!
A kisebbekre feltétlenül, azok már most záródóban.
A nagyobbak esetében már necces a történet, ám van rá esély, ám ne sportolásra alkalmas jégre kell ezeknél gondolni.
A nagyobbak esetében már necces a történet, ám van rá esély, ám ne sportolásra alkalmas jégre kell ezeknél gondolni.
A jelen idõs cím tipikus médiafogás, sajnos, ám amint azt korábban Nanovich is belinkelte, a Dráva vízgyûjtöjén valóban igen komoly hóvízkészlet halmozódott fel.
Itt: Link látni, hogy a korábbi évekhez képest nagyjából dupla annyi hó van a vízgyûjtõn, melynek döntõ hányada a kelet-tiroli és karintiai magashegységekben található.
Megjegyezném, hogy a vízügy hóvízkészletre vonatkozó adatsora csak 2002-ig nyúlik vissza, nincs benne pl. az 1999-es év, amikor legalább ekkora hó hullott a Déli-Alpokban, mégsem lett belõle komoly árvíz.
A Dráva nem számít árvízveszélyes folyónak, mindenesetre egy átmenet nélkül érkezõ, már "meleg", a hegyekben is zömmel esõt hozó genovai ciklonnal komoly árvízhelyzet állhat elõ..
Itt: Link látni, hogy a korábbi évekhez képest nagyjából dupla annyi hó van a vízgyûjtõn, melynek döntõ hányada a kelet-tiroli és karintiai magashegységekben található.
Megjegyezném, hogy a vízügy hóvízkészletre vonatkozó adatsora csak 2002-ig nyúlik vissza, nincs benne pl. az 1999-es év, amikor legalább ekkora hó hullott a Déli-Alpokban, mégsem lett belõle komoly árvíz.
A Dráva nem számít árvízveszélyes folyónak, mindenesetre egy átmenet nélkül érkezõ, már "meleg", a hegyekben is zömmel esõt hozó genovai ciklonnal komoly árvízhelyzet állhat elõ..
Csúcs felé tart a Dráva szintje, nem kizárt, hogy tartós védekezésre kell készülni: Link
Körmendnél másodfok feletti vízszinttel tetõzött a Rába hajnalban. Gyõr felé vonulva mind jobban el fog lapulni az árhullám, a Dunáról sincs visszaduzzasztás, készültség a megyében nem lesz.
Viszont a bakonyalji kisvízfolyások medrei már most igen teltek, a Marcal is napok óta folyamatosan árad. A megérkezõ lehûlés jól fog jönni, mert a mostani csapadékmennyiséggel megspékelve (melynek zöme a Bakonyban már esõ) és a hólével komoly árvíz is kialakulhatna rajtuk. Egyes helyeken így is lehetnek gondok, Cuha, Pándzsa, Gerence stb. A Marcal karakói és mórichidai tetõzésére is kiváncsi vagyok.
Viszont a bakonyalji kisvízfolyások medrei már most igen teltek, a Marcal is napok óta folyamatosan árad. A megérkezõ lehûlés jól fog jönni, mert a mostani csapadékmennyiséggel megspékelve (melynek zöme a Bakonyban már esõ) és a hólével komoly árvíz is kialakulhatna rajtuk. Egyes helyeken így is lehetnek gondok, Cuha, Pándzsa, Gerence stb. A Marcal karakói és mórichidai tetõzésére is kiváncsi vagyok.
Nagyon kemény hómennyiség halmozódott fel a Dráva vízgyûjtõjén: Link Úgy 40%-kal több az eddigi rekordnál!
Örülök, hogy segíthettem.
Õslakosként különben is a minimum, hogy ezekkel a fogalmakkal tisztában kell lennem.
Õslakosként különben is a minimum, hogy ezekkel a fogalmakkal tisztában kell lennem.
Teljesen igazad van, felületes voltam és kevertem az állóvízi jelenségre utaló egyedi magyar fogalmat a kommentben a torlódással.A mostani jelenség valóban a tengerjég torlódásához hasonló, csak ott ugyanez megfelelõ jégvastagság mellett a nyílt jégfelszínen is bekövetkezik.
A balatoni téli jelenségekrõl a Prof. mindent leírt amit lehet.:Link
Köszönöm a helyre tételt!
A balatoni téli jelenségekrõl a Prof. mindent leírt amit lehet.:Link
Köszönöm a helyre tételt!

Örülök, hogy a nagy Cholnoky is megerõsítette az általam leírtakat....
Egyébként ezek a túrolások -már persze, mikor megfelelõ vastagságúra, de egyáltalán befagy a tó- sokszor hasonló részekre esnek. Gondolom, a fenékmélység hirtelen változása állhat a dolog hátterében.

Egyébként ezek a túrolások -már persze, mikor megfelelõ vastagságúra, de egyáltalán befagy a tó- sokszor hasonló részekre esnek. Gondolom, a fenékmélység hirtelen változása állhat a dolog hátterében.
Az én tudomásom szerint nem ez a túrolás.
Túrolásnak hívjuk a jégen azt a jelenséget, amikor nagy hidegben repedés keletkezik a jégen, mivel a jég felszíne lényegesen jobban lehûl a vízzel érintkezõ részéhez képest. Ilyenkor durrog a jég (szokták ezt rianásnak hívni, ami azonban helytelen, de átment a köznyelvbe), és egy keskeny nyílt vízû nyílás keletkezik. Hidegben ez a nyílás vékonyan újra befagy. Ha ezt követõen napsütés következik, akkor a hõtágulás miatt a régi, vastag jégtáblák kitágulnak, ismét egymáshoz simulnak, és a köztük lévõ -akár napokig újra- és újraképzõdõ- vékonyabb jég enged és a jég felszínén megjelenik mint egy sánc, vagy mint egy túrás, azaz túrolás.
Amit a kép mutat az a torlódása a jégtábláknak. Olyankor fordul elõ, amikor már az enyheség utáni szelek felszaggatták a jégtakarót jégtáblák formájában, majd a partra tolja. Ha elég nagy tömegû jég van a Balatonon és elég erõs a szél, akkor a partmûvekben hatalmas károkat tud okozni, az uralkodó szélirány okán természetesen elsõsorban a déli parton. (Ilyen súlyosan rongáló volt a jég pl. 1992 februárjában is.)
Túrolásnak hívjuk a jégen azt a jelenséget, amikor nagy hidegben repedés keletkezik a jégen, mivel a jég felszíne lényegesen jobban lehûl a vízzel érintkezõ részéhez képest. Ilyenkor durrog a jég (szokták ezt rianásnak hívni, ami azonban helytelen, de átment a köznyelvbe), és egy keskeny nyílt vízû nyílás keletkezik. Hidegben ez a nyílás vékonyan újra befagy. Ha ezt követõen napsütés következik, akkor a hõtágulás miatt a régi, vastag jégtáblák kitágulnak, ismét egymáshoz simulnak, és a köztük lévõ -akár napokig újra- és újraképzõdõ- vékonyabb jég enged és a jég felszínén megjelenik mint egy sánc, vagy mint egy túrás, azaz túrolás.
Amit a kép mutat az a torlódása a jégtábláknak. Olyankor fordul elõ, amikor már az enyheség utáni szelek felszaggatták a jégtakarót jégtáblák formájában, majd a partra tolja. Ha elég nagy tömegû jég van a Balatonon és elég erõs a szél, akkor a partmûvekben hatalmas károkat tud okozni, az uralkodó szélirány okán természetesen elsõsorban a déli parton. (Ilyen súlyosan rongáló volt a jég pl. 1992 februárjában is.)
Pontosan.Igazi sarkvidéki tengeri jelenség. A tengerjég mozgásakor
hasonlóan túrolnak (torlódnak) egymásra az összetöredezõ jégtáblák, akár több tíz méter magasságba is.Egykor a jégbe fagyott sarki kutatóhajók rettegett hajógerincroppantó jelensége volt.Mondjuk ma se veszélytelen.A Weddel-tenger a leghírhedtebb ezekrõl a túrolásokról.Érdekes itt látni a Balatonon...
hasonlóan túrolnak (torlódnak) egymásra az összetöredezõ jégtáblák, akár több tíz méter magasságba is.Egykor a jégbe fagyott sarki kutatóhajók rettegett hajógerincroppantó jelensége volt.Mondjuk ma se veszélytelen.A Weddel-tenger a leghírhedtebb ezekrõl a túrolásokról.Érdekes itt látni a Balatonon...
Érdekes természeti jelenség a Balaton partján. Az erõs szél a part mentén jégtábla kupacokat emelt. Link
Tényleg, most nézem, hogy Naményban is 4,5m/36h volt az ütem. Nem semmi...
Tivadarnál 3,5 métert áradt a Tisza 1 nap alatt, de ez még önmagában semmi, nem gond, ha csak valahol jégdugó nem keletkezik a következõ napokban, így folytatódik az ár levonulása.
Sajna csak a kiindulási állapotot fotóztam le.
Íme a legnagyobb tócsa egy részlete (a barna foltok a lefúrás utáni kihúzáskor feljövõ, már nem fagyott föld):
Holnapra az eredményt linkelem be.
Íme a legnagyobb tócsa egy részlete (a barna foltok a lefúrás utáni kihúzáskor feljövõ, már nem fagyott föld):
Holnapra az eredményt linkelem be.
Ez tök jó! Majd képeket prezentálhatnál, imádok ilyen kis elvezetéseket csinálgatni én is

Ma újra elõ kellett vegyem azt a technikát, mely ilyen téli helyzetekben alkalmazanndó nálam.
Ilyenkor a mélyen átfagyott talajon egy erõs olvadás hatására (pláne, ha jelentõs esõ érkezik mint most) a hótakaró a sok olvadt és esetleg érkezõ víz nem tud elszivárogni a talajban és bizony tundra-jellegû belvízjelenséget okoz, ezt szoktam levezetni.
A technika: A nagyobb tócsák közepén a legmélyebb pontjain több helyen vasbeton-szálakat ütök fagyott talaj alá, ezeket kihúzva keletkezõ járatokon lassan el tud szivárogni a belvíz.
Ma egy legalább 15m2-es pocsolyában öt lyukat fúrtam (a talaj nálam 20cm mélyen van átfagyva) 14h körül, most néztem, a tócsa alapterülete már a felére csökkent.
Ilyenkor a mélyen átfagyott talajon egy erõs olvadás hatására (pláne, ha jelentõs esõ érkezik mint most) a hótakaró a sok olvadt és esetleg érkezõ víz nem tud elszivárogni a talajban és bizony tundra-jellegû belvízjelenséget okoz, ezt szoktam levezetni.
A technika: A nagyobb tócsák közepén a legmélyebb pontjain több helyen vasbeton-szálakat ütök fagyott talaj alá, ezeket kihúzva keletkezõ járatokon lassan el tud szivárogni a belvíz.
Ma egy legalább 15m2-es pocsolyában öt lyukat fúrtam (a talaj nálam 20cm mélyen van átfagyva) 14h körül, most néztem, a tócsa alapterülete már a felére csökkent.
Területi átlagban is 15 mm feletti csapadék hullott az elmúlt 24-36 órában az Eger-patak vízgyûjtõjén. Kisebb "árhullám" alakult ki mára:
Az északi parton,volt már olyan hely ahol szét nyílt a jég,hétvégére életveszélyes lesz mindenhol a Balaton,ahol egyáltalán összefüggõ marad a jég.A Balatonnak vége a télnek...
Jelentem a Balaton Fenék(pusztá)-ig be van fagyva.
Ma Keszthelyen vetekedett a korcsolyázók létszáma a nyári strandolók létszámával. (Nyáron sem hirdetik, hogy mindenki menjen strandolni, akinek igénye van rá, tudja mikor minek van itt az ideje.)
Beidézhetném, hogy az idén hányan szakadtak be a Balatonba a jégen.
Egyet tudomásul kell venni, amíg a 46/2001. (XII.27.) BM rendelet érvényben van be kell tartani, vagy számolni a következményekkel, ... az még a legenyhébb ha a rendõr, vagy bárki megbírságol.
Link
Link

Ma Keszthelyen vetekedett a korcsolyázók létszáma a nyári strandolók létszámával. (Nyáron sem hirdetik, hogy mindenki menjen strandolni, akinek igénye van rá, tudja mikor minek van itt az ideje.)
Beidézhetném, hogy az idén hányan szakadtak be a Balatonba a jégen.
Egyet tudomásul kell venni, amíg a 46/2001. (XII.27.) BM rendelet érvényben van be kell tartani, vagy számolni a következményekkel, ... az még a legenyhébb ha a rendõr, vagy bárki megbírságol.
Link
Link
Ónos esõ idején mondják is, hogy senki ne menjen kirándulni
De azért remélem érzed a különbséget a sétálgatás és a korcsolyázás veszélyei között.

Esetleg nem tervezel korcsolyázni menni a napokban a Velencei-tóra?
Ezzel az erõvel a lakott területen kívül való sétálást is be lehetne tiltani, mivel eleshetek beverhetem a fejem, és nincs ott segítség!
A kijelölt helyeken szabad csak korcsolyázni. Ott van felügyelet, ha mondjuk elesel, és betöröd a fejed a jégen, tudnak segíteni, segítséget hívni.