Földtan

Obama és a japán min.elnök Kan fél órát beszéltek ma telefonon. Megegyeztek az USA teljes segítségadásában, nem csak a mostani krízis, hanem az újjáépítés terén is. Még több atomszakember megy Japánba az USAból. Nem változtak az evakuálási területek. Úton vannak amerikia pumpák az erõmûhöz. Úton vannak a vízágyúk a helyszínre, délután fognak velük már dolgozni.

SEMMI részletes infó nem jött át se a védelmi miniszter, se Edano szövegébõl.....

na, megjött a miniszter-
- 4 vízdobás volt, a miniszter szerint kielégítõ eredménnyel
- 1000 láb magasban a reaktor felett 4,13 mSv-t mértek
- kénytelenek voltak ma lépni a helyzet miatt, tegnap a túl magas sug. miatt nem mentek a helik
- délután kezdõdik a vízágyúzás

kérdésre: valóban sikeres volt a vízdobás? - > válasz: Igen (láttuk a felvételeken, hogy NEM)


Edano is sajtótáj.

Kis színes: újra forgalmazzák a TEPCO részvényeit, a legutóbbi ár HARMADÁN...

Link
Kis magyarázat még: a helik a 3-as, a rendõrségi vízágyúk a 4-es reaktor pihentetõ medencéjét célozzák a vizükkel.

Még mindig nem érkezett meg a védelmi miniszter a sajtótájékoztatóra, arra várnak...

na megismételték az elõzõ NISA sajtótájékoztatót, akkor a PONTOS szöveg:

- elsõdleges feladat a 3-4 pihentetõ medencéjénben lévõ elhasznált rudak hûtése
- második feladat a külsõ hálózatról az áramellátás helyreállítása, ezt ma délután (JST) tervezik megkezdeni
- ha megvan az áram, akkor a pumpákat kell helyreállítani, illetve helyettesíteni valami barkácsmegoldással, mivel az eredeti pumpákat a cunami (szó szerint tengervizet mondott, de a korábbiakból egyértelmû, hogy a cunamira gondol) tönkretette. Az így felállított pótpumpákkal kell a medencéket hûteni (itt volt zavar az élõ adásban, amit félreértettem a dadogó tolmácstól, tehát NEM a medencéket kell megbarkácsolni!!!)
- a 4-esben a vízszint folyamatosan csökken, ám meg kell elõzni azt is, hogy az 5-6 esetében ez megismétlõdhessen
- az 1-2 hûtése tengervízzel úgy tûnik, mûködik

Tegnap délután elfelejtettem kenyeret sütni, most toltam be a sütõbe egy tucat zsemlét, az hamar megsül meg ki is hûl, mire indulunk melózni.

A japán védelmi miniszter ad sajtótájékoztatót mindjárt, amiben a locsolási akcióról számol be.

Hiába, ez egy szakma... Az én optikám sokkal jobb, innan a nyóckerbõl ilyet tudok:

Ahogy az ismétlésben végignéztem, a 4 adag (egyenként 7,5 tonna) vízbõl nemhogy 3 ment mellé, hanem sztem 4. Egyiknek egy része elérte a 3-as reaktort, ami a cél volt, ekkor egy kis gõz szállt onnan fel, de a másik 3 dobás totálisan mellément. Két Chinook végzi a munkát, nem állhatnak meg a reaktor felett, hogy stabilan tudják a megfelelõ helyre ejteni a vizet, hanem mindezt repülés közben kell csinálniuk. Ez mondjuk egy nagy kiterjedésû erdõtûznél lehet hatékony, de itt azért célszerûbb lenne pontosabban dobni... Nyilvánvalóan nem akarják a helik személyzetét kitenni nagyobb sugárzásnak, ezért is limitált a reaktor feletti idõ, s arra dekáznak, hogy a több átrepülõs próbálkozás talán jobb eredményt ad, mint a kevesebb, de álló.

Viktor, eddig is onnan forgattak, mióta a 30km zónát kijelölték...Sztem giroszkóp is van a kameraállványban, ami ellensúlyozza a helikopterük mozgását.

Elég gyenge objektív van a kamerájukon... Most mondták, hogy 32 km -rõl forgatnak...

Vissza a sajtótáj.-ra, még új pumpákat is üzembe kell állítaniuk miután az áramellátást megoldották.
A NY Times ábrája az eddigi sugárzási csúcsokról:
Link

NISA sajtótájékoztató most ISZONYATOS fordítéssal, inkább megvárom, míg leírják, vagy elmondja a mûsorvezetõ, ez gyalázatos, tuti megint teli lesz hülyeségekkel a sajtó

Szerk csak 3-4 mondat volt, a lényeg: hamarosan sikerülhet helyreállítani az áramellátást azzal, hogy rácsatalkoznak a fõ hálózatra. Ha ez megvan, akkor újra normális ütemben tudnak vizet pumpálni majd, ám a sérült medencéket is helyre kell hozni (szó szerint azt mondta, barkácsolni kell valami ideiglenes medencét).

A 3-ast locsolják, 4 adag víz ment le, ebbõl egy ért pontosan célt. A felvételeken látni, hogy széthullik a víz és nem az épületre megy, hanem mellé (túl gyorsan kell menni a heliknek, s így a lendület benne marad a vízben, nyilvánvaló, hogy mellémegy szeritem), egy heli naponta 20 percet lehet az erõmû felett, bár az aljukon elhelyeztek egy ólomlemezt.
Kép az égi locsolásról (NHK képernyõfotó):

Az IAEA (Nemz. Atomen. Ügyn.)vezetõje Japánba utazik, valószínûleg csütörtökön (Kyodo)
Az IAEA saját embereit szereté a helyszínre küldeni, illetve szorosabb információáramlást akar a japánoktól, valamint arról tárgyalnának, hogy gyakorlatilag mit tud az IAEA segíteni a helyzetben. Az IAEA csapatot elvileg hétfõn várnák a japánok a helyszínen, azt még pontosítják, hogy hova és milyen idõtartamra küldik ki õket. Link


Az NHK élõben mutatja a locsoló helikoptereket: Link

De vannak hírek a mentésekrõl, csak épp senki nem figyeli az erõmûvi események miatt.
Két embert biztosan mutattak, akit a romok alól szedtek ki 3 ill. 4 nap után. (rengési romok, nem cunami romok)
Azt nem tudni, hogy ténylegesen a cunami MINDENHOL képes volt-e olyan mélyre menni a szföldön, mint a jól ismert képsorokon. Valszeg nem, csak azt nem érdemes mutogatni. Valószínû viszonylag, hangsúlyozom, viszonylag kis régió az, ahol totális a cunami pusztítása, ahol a 7-10 méteres hullámok mentek. Sok folyótorkolat van, amin biztosan fel tudott kúszni, de sok helyen igen keskeny a part menti lapos sáv.
A fotós ismerõsöm elvileg ma hazamegy Hong Kong-ba, alkalmasint rákérdezek, mi volt a benyomása errõl a kérdésrõl a helyszínen.

Ismét helikopterrõl hûtik a 3-as blokkot (Kyodo News).

Tegnap reggel óta otthon vagyok. Mi a gond?
(Néha aludni is kell. No, meg dolgozni sem árt idõnként.)

A #2577-re néhány gondolat:

Gondolj csak bele! Elõszõr egy olyan földrengést kaptak, amire szerintem senki sem számított. Nem sokkal késõbb jött a riadó. Talán még fel sem eszméltek azok, akik túlélték a rengéseket, amikor menekülõre kellett fogni, mert jön a víz. Pánik, félelem, bizonytalanság. Mi az, ami még menthetõ? Merre induljanak el? Aztán elindultak. Akik autóval tették, nagy valószínûséggel dugókba kerültek, lassan haladtak. Netán a rengés következményeiként törmelékekkel, romokkal találták szembe magukat. Sokan partközelben jártak éppen, amikor jött a víz. Akkor meg már késõ volt. Nem volt ez olyan egyszerû, mint hinnénk.

Láttuk a képeket, mit mûvelt a víz és a rengések. És hogy ez mekkora területet érintett. Ezt most vessük össze a népsûrûséggel. Vegyük figyelembe azt, hogy nagy valószínûséggel akadozott a kommunikáció, számtalan közlekedési útvonal járhatatlanná vált. Aztán jöttek még az utórengések. És mindeközben beindultak az események az erõmûben is.

Sok volt ez így, szinte egyszerre. Nekünk is, hát még nekik!
Csernobil után meg egyáltalán nem csodálom, hogy a média abszolút az erõmûre koncentrál.

Én inkább azt hiányolom, hogy a trajektória tekintetében még nem nagyon hallottunk arról, hogy pl. Észak-Amerikában milyen lépéseket tesznek majd a közeledõ szennyezõdés miatt. Pedig szerintem ezt már kitalálták. Nagy a csend, a veszély pedig nem múlt el. Nem hinném, hogy az amcsik a vakvéletlenre bízzák a dolgot, "lesz ami lesz" alapon várják a szennyezõdést. Azért néhány évtized hidegháborúskodás után tisztességesen beleplántálták a lakosságba az "atomtól való ösztönös rettegést" (ezt egy dokumentumfilmben hallottam így, szó szerint, ezért az idézõjelek).

Azért az érdekes,i -lletve ez rossz szó,inkább döbbenetes- hogy az összes médium közvetítésének a nukleáris következmények teszik ki a 60-70%-át, míg a tsunami áldozatairól szinte semmit sem tudunk.
Van egy pár tény ami engem nagyon nyomaszt:

1. Az utolsó komolyabb japán rengésnél -az 1995-ös Kobe-i 7,3-asra gondolok- pár nappal a katasztrófa után lehetett tudni az áldozatok hozzávetõleges számát, kb.5500 halott és kb. 26000 sérült volt.
És akkor még nem volt ennyire elterjedve a net,stb., tehát az információáramlás sokkal lassabb volt.

2. Nem tudom másnak feltûnt-e a tsunami felvételeken, hogy több olyan rész látszott (fõleg a légifelvételekre gondolok) amikor jön a víz, de erõs forgalom látszik az utakon, mintha nem tudnák hogy mi közeledik. Pl. itt Link amit (Dzsibzon linkelt) 4:11.-nél látszik, hogy a parttal párhuzamosan megy a forgalom,felvág az iszonyú hullám amint a partfalnak csapódik,majd lekeverik a képet... Lehet hogy nem volt annyira jó a vészjelzés?

3: Több videót láttam, amit magasabb helyre menekült emberek készítettek, pl. ezt: Link vagy ezt: Link Itt is feltûnõ, hogy alig lehet embereket látni a magaslatokon!!!
Nagyon rossz elõérzetem van, szerintem a halottak száma bõven meg fogja haladni a 25 ezret is...
Három városról hallottam, ahol 10 ezerre teszik az eltûntek számát... És aki ebben eltûnt, az nagy eséllyel életét vesztette. Láttam olyan fotót a 2004.-es tsunami egyik áldozatáról, hogy úgy nézett ki szerencsétlen, mint akit megtéptek a piranják... Gondolom a nagy sebességû víz és a benne úszó törmelékek okozták a borzalmas sérüléseket...

4. Tegnap este a BBC-n volt egy riport, amelyben a riporter eljutott egy olyan helyre, ahol a település egy, a tengerre nyíló völgyben helyezkedett el. Szerintem egy páran értik, mire célozok, de azért leírom. A nyomok (a hegyoldalban leborotvált erdõre gondolok elsõsorban) és a szemtanúk beszámolója alapján a hullámok magassága itt elérte a 30 métert!!! Esélye nem volt annak, aki nem tudott feljutni a hegyre.

5. Az elmúlt idõk komolyabb rengéseinél egyre-másra érkeztek a hírek az ilyen-olyan szerencsés megmenekülésekrõl, az X napig romok alatt fekvõ sérültek szerencsés megmenekülésérõl, sikeres kimentésérõl. Itt csak a 70 éves bácsiról hallottam, akit kivitt a víz 15 km-re a nyílt tengerre...
Semmi hír pl. az eltûnt 4 vonatról... 6 nap alatt ez az egy mentés!!!

6. Egyáltalán nem hallani sérültekrõl, nem látni õket. Jelzés értékû...

Nagyjából hirtelen ennyi jutott eszembe...

nem bírok tovább várni, holnap (ma) meló van... nem kevés...

Irigykedsz hogy ilyen okosak vagyunk? Nyugi, csak visszadobtam a lasztit...
Pont most néztem utána és szedem össze a gondolataimat. Várj 5 percet kérlek, pont errõl írok

Némileg provokatívnak szánom a kérdést: mi van a földrengés és cunami becslések szerint minimum 3 nagyságrenddel (ezerszer) több áldozatával? Tényleg nem akarlak benneteket bántani, mert szinte páratlan, hogy ilyen kivételes gyorsasággal és a hazai (sõt, a külföldi) nagy hírforrásoknál is pontosabban ontjátok a híreket, de azért az már kissé túlzó, hogy a reaktorblokk utolsó csavarját is ismerjük az INES minden rezdülésével együtt, miközben a 10 méteres cunami azért belátogatott néhány sûrûn lakott településre. Érzitek az atomhisztit?

Ez könnyen lehet, ám ennyi volt frissen is elismerve (ezek miatt reagáltam a hírforrásra erõsen napközben).

Megy a TEPCO webcamja; gõz nem látszik (elforrt?), csupán némi gyenge füst Link

A sérülések mértéke csak nagyobb lehet, mert ezeket az adatokat már 23,5 órája beírtam Link

Konbanwa, Akai-San
Hm, hasonló lehet, a metszetrajzok alapján ugyanígy a reaktorkupola szintjében helyezkedik el.

Akkor a környéknek -legalábbis környezeti szennyezés szempontjából- kalapot lengethetnek...

Kyodo, viszonylag új hírek:
-A rendõrségi vízágyúk csatasorba állítva
-A 1.reaktor fûtõanyag-rudai 70, a 2.reaktoréinak 33 százaléka rongálódott meg
-Az 1-2-3. reaktormagok olvadása részleges

A pihentetõ medence gyakorlatilag mindenhol így néz ki (tudtommal).

Ohayougozaimasu Usagi-San
A pihentetõ medence hasonlo lehet Fukoshimában, mint a képemen, amit beraktam?

A legrosszabb lehetõség egy nagyon nagy mértékü radioaktív szennyezõdés felszabadulása lehet. Ez elsõsorban a magolvadás következménye lehet, és itt nem csak a sugárzásra gondolok, hanem arra, hogy ha a mag átolvad a biztonsági tartályokon és a talajba jut, akkor egyrészt szennyezi a talajvizet, másrészt viszont a talajvízzel érintkezve (és bezárva a föld alá) a gõzfejlõdés robbanást okozhat, ami nagy mennyiségben szór szét radioaktív szennyzést.

A hírek terén a szokott összevisszaság van... A korábban a TEPCO által közölt hírbõl (miszerint már csak az újonnan elkészített villamos hálózat ellenõrzési munkái vannak hátra) mindössze annyi igaz jelen állás szerint, hogy a TEPCO japán idõ szerint reggel, azaz most ELKEZDI ezen villamos hálózat létrehozását. Hm...


Sky, nem, átálltam japán idõre, most keltem fel pár óra alvás után

Mindenki hazament?

További érdekesség, hogy az index által megszólított prof., khmm, furcsákat mond Link a nukleraj.blog.hu kommentelõi szerint, fõleg a sugárzási mértékegységeket keveri. A prof szerint a 10 mSv nem vészes, mert van, ahol egy év alatt ennyit kapnak. Azt nem teszi hozzá, hogy itt 1 óra alatt.

Egy kis érdekesség: így néz ki a paksi erõmû pihenteõmedencéje. A háttérben látható reaktor persze nem BWR (forralóvizes) hanem az egyik 440 MW-os ún. VVER 440/V 213 típusú.

Laikusként olyan kérdésem lenne, hogy mi a legrosszabb lehetõség, ami bekövetkezhet? Ha nem sikerül megoldani a magok hûtéstét mennyi ideig tarthat ez az állapot?

Már vita van a kritikussági kérdésben a nuklerájos szakik között, a kommentekben: Link

Hát ez jó:Link , a cikk után egy kérdés merült fel bennem! Honnan is jutottunk el és hová?! A valóság felülírt minden "várható" forgatókönyvet, legalábbis számomra. A következõ órákban az következett be mindig, amit a "nem valószínû" jelzõvel illettek elõtte a szakemberek.

Akit esetleg érdekel: Országos Háttérsugárzási Adatok (BM. Országos Katasztrófavédelmi Fõigazgatóság) Link

A hivatalos forrás nem ismert, de ezt is olvashatjuk: Link
Forrás: Erdély ma

Elnézést közben megtaláltam:
Fuku¹ima I – 1 BWR-3 26. máj 1971 460 MW General Electric marec 2011 *
Fuku¹ima I – 2 BWR-4 18. júl 1974 784 MW General Electric júl 2014 *
Fuku¹ima I – 3 BWR-4 27. máj 1976 784 MW Toshiba marec 2016 *
Fuku¹ima I – 4 BWR-4 12. október 1978 784 MW Hitachi október 2018
Fuku¹ima I – 5 BWR-4 18. apríl 1978 784 MW Toshiba apríl 2018
Fuku¹ima I – 6 BWR-5 24. október 1979 1,100 MW General Electric október 2019
Fuku¹ima I – 7 (tervezett) ABWR október 2016[2] 1,380 MW
Fuku¹ima I – 8 (tervezett) ABWR október 2017[2] 1,380 MW

A 6 reaktornak együtt?
Köszönöm!

Összesen 4696MW volt a hivatalos termelési kapacitásuk.

Nincsen friss mért adat, sajnos. Egy délelõtt adat szerint (amikor volt még benne valamennyi víz) 400 mSv/óra volt a sugárzás.

Egy újabb (bár nem közvetlenül Japánból származó és onnan még meg nem erõsített) hír szerint a TEPCO elkészült a reaktorok hütését ellátó villamos hálózat felépítésével, és ellenõrzés után megkezdhetik a szivattyúk elindítását. Ezt egy kicsit furának tartom, mert egyrészt eddig szó sem volt róla, hogy ezen dolgoznának (bár ez nem jelentene semmit), másrészt viszont tekintettel a szétrombolt épületekre és berendezésekre nem igazából értem, hogy milyen szivattyúkat milyen keringetõ rendszerben akarnának újraindítani...


Szerk.: Zoli, a 6 reaktor összesen 4500 MW-ot termelt.

Ez mit jelenthet? mármint az extrém magas. Valamennyire a Sv/h-val már képben vagyok. mSv, vagy már vagy mili nélküli értéket képzeljünk hozzá?

Jó estét mindenkinek!
Azt szeretném kérdezni, hogy mennyi villanyáramot termeltek a reaktorok?
Köszönöm!

Az amerikai Atomenergetikai Szabályozó Hivatal (NRC) nem sokkal ezelõtt bejelentette, hogy a 4-es blokk pihentetõ medencéjében már nincsen víz, a radioaktív sugárzás extrém magas.

A plutóniummal lesz itt a fõ gond! ???

Megerõsítve: NEWS ADVISORY: U.S. advises citizens in 80-km radius of Japan nuke plant to evacuate KYODO

A bácsi elmondta, amit mindannyian sejtettünk.
Olyan ez, mint amikor a beteg fél éve gyógyíthatatlan, az egész rokonság, és maga a beteg is tudja, hogy nincs tovább, de az orvos csak a legvégén közli a nyilvánvalót.

Még nincs megerõsítve...
Itt egy video a tájékoztatóról: Link

Apa kezdõdik...