Földtan

BREAKING: A NAÜ bejelentette, hogy az 1,2,3-as magja megsérült.
az USA felszólította állampolgárait, hogy az evakuációs zóna számukra 80 km-re javasolt...

Köszi neked is! Próbálok keveset írni, mert nagyon kuka vagyok e dologhoz, de hát a nemzetközi helyzet fokozódik!

Nem fogalmaztam rosszul, nem Szilvit kárhoztattam a belinkelt cikk miatt, igaz jó lett volna egyértelmûbbé tenni.. A hírszerzõ nem is a leggagyibb netes hírportál, de látom vannak ott meglehetõsen bizonytalan alakok is!
Link

Link
Forrás: origo.hu

Jííííháááá

Akkor EU kompatibilisek vagyunk... Most volt a HírTV-ben, hogy a magyar külügyminiszter tájékoztatott a fukushimai helyzettel kapcsolatban...

Már megint csak a hír felét közölték... Az eredetiben benne van még: "Oettinger szóvívõje kérdésre válaszolva elmondta, hogy az energiaügyi biztos NEM rendelkezik további, eddig nem ismert információkkal."
Amúgy Oettinger végzettségét tekintve közgazdász...

"Az EU energiaügyi biztosa, Günther Oettinger a japán nukleáris vészhelyzettel kapcsolatban azt mondta, hogy az elkövetkezõ órákban további katasztrofális események is bekövetkezhetnek. Úgy fogalmazott, a japán reaktor "gyakorlatilag ellenõrizhetetlenné" vált. "
Forrás: Link

Így van. Illetve valószínüleg a következõ okok is szerepet játszanak a döntésben:
1. Folyamatosan ott tudnak tartani egy gépet. - valószínüleg nem bíznak a japán tájékoztatásban...
2. Nem kell félteni a személyzetét a sugárzástól.
3. Hatótáv:24 985 km / 36 órás repülési idõ - gyakorlatilag két géppel állandó megfigyelés alatt tarthatják a reaktorokat.

Na igen, és ilyeneket látva az ember még akkor se meri megvakarni a s...t, ha egyedül van a puszta közepén.

A robotrepcsis küldetés külön elõnye, hogy infra szenzorok is rendelkezésre állnak a gépen, így "be" lehet nézni a reaktorépületekbe is vele.

Persze. Le is mentettem õket www.digitalglobe.com
Nem néz ki jól...

Ez királyság :-) Végre valami értelmes gondolat! Persze, gondolom az is kellett ehhez, hogy a japánok odaengedjék a repcsit. Azokat a mûholdas fotókat nézted, amiker reggel linkeltem? Brutál jó képek.

Az USA pilóta nélküli Global Hawk Link
repülõgépekkel fog felderítõ repüléseket végrehajtani az erõmû felett...
Kyodo Link

na ja, addigra elalszom, most se sok választ el tõle, nagyon durva napunk volt... Majd hajnalban csatlakozom, szokás szerint.

Nem tudom, ez volt-e már: 180 munkás van az erõmûben, nem csak 50, váltásokban végzik a munkát. Állítólag a CNN is mondta, de abc news-nál is fenn van ( Link )

Majd este 10 felé indul az élet...

core damage to 1-3 says confirmed IAEA

Huhh, hát akkor az legyen a legkisebb baj, hogy csak fordítási hiba volt, ezek szerint valóban nem volt kritikusság. (Ha belegondolok, a tolmácsnak nem csak japánul és angolul, hanem atomfizikusulis tudnia kell, ez azért nagy kihívás).

Noli, így van, ezen rágódok napok óta, nem létezik, hogy a hírügynökségnél ilyenkor mindenki aludni megy...

Így van, írtam is róla tegnap, komoly veszélyforrást adva.

Te, ha csak mi öregednénk, fáradnánk... :-)
Úgy utálom ezt az ottani éjszakás idõt, amikor semmit se mondanak, pedig zajlik tovább minden...

Öregszünk, fáradunk Noli!

Biztos, hogy volt. Ahogy az ember hallgatja a tolmácsolást, sok esetben kilóg egy-egy szó a szövegkörnyezetbõl, még nekem, totál amatõrnek is feltûnik, h valami nem stimmel a mondattal. Aztán utána néha az összefoglalóban a bemondók már korrigálnak, pontosítanak.

Közben viszonylag friss állapotjelentés a reaktorok állapotáról.
Link
Ami aggasztó, a tárolómedencék állapota... (is)
Reactors Nos. 5, 6 - Under maintenance when quake struck, temperatures slightly rising in spent-fuel storage pools.
Spent-fuel storage pools at all reactors -- Cooling functions lost, water temperature or level unobservable at reactors Nos. 1-4, no water poured into pools.
Gyakorlatilag elvesztették a hûtést és nincs több info a vízszintrõl és hõmérsékletrõl... És ugye, ott is vannak fûtõelemek, mégpedig nem kevés... És ezek a rudak gyakorlatilag már közvetlenül érintkezhetnek a levegõvel... Aggasztó...

Modi, kérném törölni a 2519.-est köszi

Tegnap pont ezt kérdeztem. Lehet, hogy olvassák az ottani szakik ezt a fórumot?

Nagyon durva ötlet, ha ráeresztenék a tengervizet az egész reaktor aljára?

Lehetséges, többször volt már félreértés a fordításból.

Közben a Kyodo újabb híre szerint újra füstölnek 3-as blokk reaktornyílásai, ám a konténment sérülését valószínûtlennek jelölik.

A másik fórumban (nukleráj)
Link
találtam egy elfogadható magyarázatot: lehet hogy ismét fordítással volt a gond. Ugye éjjel a hivatalos szervek és a japán hírügynökségek "recritically"-t emlegettek.
Az tény hogy egyszer már kritikus volt. Amikor a reaktorban "dolgozott", valószínûleg arra érthették... Logikus...

Ez igaz.
Az információkáoszban valójában nem tudhatjuk.
Lehet ezért voltam félreérthetõ, mikor a TEPCO híreit nem elfogadhatnak neveztem.
Ez persze nem általánosságban értendõ.

Akkor most volt vagy sem? És a 3-as vagy 4-es reaktorban. Ez nekem egyre zavarosabb...
Éjszaka még azt mondták, hogy a 4-es reaktorban igyekeznek elhárítani, hogy újra kritikusság alakuljon ki, és hogy ennek sajnos az esélye nem 0.

Üdv!
Épp ma cáfolták igen erõsen Perger Andrást, miszerint nem volt kritikussági baleset.

Azért jött létre, ezért sajnálatos a dolog.

Link
NHK élõ épp a helyzetet magyarázzák
Amit elcsíptem, épp arról volt szó, hogy a 3.-asnál a rengéskor megsérülhetett a nedvesakna, ott szökött el a víz egy része...

Kyodo: Megérkezett a vízágyú az erõmü területére.

Az oroszok hazaviszik a diplomatáik családját holnap Japánból.(Kyodo)
Megérkezik a vízágyú is az erõmûbe a 4-es reaktor hûtûsûre. (Kyodo)

Ez a tájékoztatás egyik fontos eleme, segítve azt, világosan, egyértelmûen megjelöli a havária jellegét.

Namost, ilyen tájékoztatás mellett elvárható egy reális besorolás?

Én, aki számára ez az osztályozás semmit nem jelent, inkább a fotókból, hírekbõl próbálok tájékozódni. Így van ezzel a nagy többség is. Te, aki a vegyiparban dolgozol, nyilván többre értékelsz egy ilyen besorolást.

Ez a besorolás teljesen más mint amit te hoztál fel példának.
Itt jelen idõskála alapján történik az osztályozás.
Ez a tájékoztatás egyik fontos eleme, segítve azt, világosan, egyértelmûen megjelöli a havária jellegét.

Sugárzási adatok: Link

Jah... 2491.

Boris, a szöveg valahogy úgy hangzott, hogy "we´ve had to do a lot of efforts, because we had a criticality accident in reactor number 3"

Ez melyik hozzászólásomra vonatkozik?

Huhh, ezt a livestreamben láttam és szinkronban fordítva írtam be, az NHK-t szerintem nem lehet visszanézni.

Adsz hozzá valami linket? (Sajnos az itthoni gépem nem játssza le az NHK-s videókat, ha ott van.) (De kollégám koponyaûri gõzrobbanását egy energia klubos elemzés indukálta, ami 4. blokki pihmedben kialakult kritikusságot írt.)
Köszi.

Nyuli: hirtelen ráguglizva a criticality + fukushima 3-ra nem ad értékelhetõ infót. (Ettõl még akár lehetett is, nem a lehetõséget tagadom, csak az irományt, ott ui. totál félreértette az emberke a szakkifejezést.)

Szép! Gratulálok

Egy picit vitatkoznék a kritikalitási balesetet tagadó poszttal; az NHK-ban, a task force-ot kepviselõ szakértõ kommentárral alátámasztva számolt be róla, hogy hogyan történt meg a kritikalitási baleset elhárítása, lásd errõl szóló beírásomat #2466.

Glider: így látom én is.

Wordpress fotókiállítás-várományos kép. Sok ilyen van már, és sajnos lesz még.

A nejem, aki egy évben talán néhányszor néz meg valamit a metneten, mostanában falja ezt a topikot. De azért megkérdezett a várható idõjárásról, ahelyett, hogy elolvasta volna.

Hihi, ezek mi vagyunk (az alapposztot egy kollégám írta, soksok munkával), csak nem akartam önreklámmal kezdeni a metnetes szereplésemet.

Ha valakit érdekel, hogy a magyar szakemberek hol járnak a témában+ egy kis reaktor felépítés, mûködés stb..
Link

A nap képe: 4 nappal a rengés után találta meg a kutyáját a gazdija...

Egyik régi ismerõsöm az arckönyvön linkelt egy cikket, hogy a 19-ei Hold-közelség milyen katasztrófákat okozhat és mindenki nézze a hatalmas Holdat 19-én este. Erre én beírtam neki, hogy jó eséllyel borult eget fog látni és ezeket az infókat nem a "Bors"-ról kéne összeszedni.... 3 perc múlva törölte az egészet.

Még egy kis kiigazítás: nem magfúzió, hanem magfisszió (maghasadás) zajlik. Kicsi eltérés, de nagyon nem mindegy. A fúzió csak álom...

Éjszaka beszélgettünk a történésekrõl néhány kollégával a fûtõházban. Az õsi mozdonyvezetõi bölcsesség itt is elõkerült: "-Nem voltál ott, nem tudhatod!". (Ezt akkor szoktuk mondani, amikor egy esemény kapcsán elemezgetjük, mit tett/nem tett a kolléga az adott helyzetben. Tesszük mindezt szigorúan a szabályok tükrében, melyek alapján dolgozunk, de a körülményeket egyáltalán nem ismerjük, melyek ott és akkor a vezetõálláson befolyásolták a kollégát a cselekedeteiben.)
Vagyis lehet, hogy sosem tudjuk meg, mi zajlott pontosan a vezérlõkben ezekben a napokban, így csupán a találgatás maradt, mert amit közölnek, az idõnként porhintés. És késõbb sem valószínû, hogy megtudjuk a minden részletre kiterjedõ igazságot.