Földtan
István, hidd el, kellett volna az ötös már két napja:
INES 5: "A baleset elhárítási tervek részleges végrehajtása (pl. helyi elzárkóztatás, kitelepítés) szükséges egyes esetekben az egészségi hatások valószínûségének csökkentésére. A zóna nagy részének súlyos károsodása mechanikus hatások és/vagy megolvadás következtében."
Amiben egyetértünk akkor, az a tegnapi 5 és mai 6.
Ne feledd, mai reakcióim vezérfonala: A ma délelõtti állapotjelentésük is még INES 4 volt...
INES 5: "A baleset elhárítási tervek részleges végrehajtása (pl. helyi elzárkóztatás, kitelepítés) szükséges egyes esetekben az egészségi hatások valószínûségének csökkentésére. A zóna nagy részének súlyos károsodása mechanikus hatások és/vagy megolvadás következtében."
Amiben egyetértünk akkor, az a tegnapi 5 és mai 6.
Ne feledd, mai reakcióim vezérfonala: A ma délelõtti állapotjelentésük is még INES 4 volt...
Most nézem, hogy a Tokio melletti 6,1-es rengésnek is 1km-en volt a hipocentruma. Kemény...
(vedd ki a pontot a linked végérõl
)
(vedd ki a pontot a linked végérõl
)
Jóska, hidd el,a 4-es EDDIG (tegnapig) jogos volt. A hivatalos definíció:
INES-4 = Baleset
Következmények az erõmüvön kívül: alacsony szintü, de mérhetõ szennyezõanyag-kibocsátás, a lakosság sugárveszélyeztetettsége nagyjából megfelel a szokásos sugárzásnak (ez tegnapig így is volt)
Következmenyek az erõmüben: reaktormag ill. a nukleáris védõrendszerek sérülése, a személyzet súlyos kontaminációja ill. sugárfertõzése, amely akut egészségkárosodáshoz vezethet (1 Sievert-ig), maximum 1 halott.
A korábbi 20 km-es kitelepítés csupán biztonsági intézkedés volt, a sugárzás nem indokolta. Abban igazat adok, hogy tegnap már ki kellett volna adni az 5-öst, ma meg a 6-ost.
INES-4 = Baleset
Következmények az erõmüvön kívül: alacsony szintü, de mérhetõ szennyezõanyag-kibocsátás, a lakosság sugárveszélyeztetettsége nagyjából megfelel a szokásos sugárzásnak (ez tegnapig így is volt)
Következmenyek az erõmüben: reaktormag ill. a nukleáris védõrendszerek sérülése, a személyzet súlyos kontaminációja ill. sugárfertõzése, amely akut egészségkárosodáshoz vezethet (1 Sievert-ig), maximum 1 halott.
A korábbi 20 km-es kitelepítés csupán biztonsági intézkedés volt, a sugárzás nem indokolta. Abban igazat adok, hogy tegnap már ki kellett volna adni az 5-öst, ma meg a 6-ost.
Ugyan nem a Japánban történt katasztrófához kapcsolódik, de beírom, mert mégiscsak van egy kis összefüggés.
Németország lekapcsolja 3 hónapra hét 1980 vége elõtt üzembehelyezett atomreaktorát: Link
Németország lekapcsolja 3 hónapra hét 1980 vége elõtt üzembehelyezett atomreaktorát: Link
A kitelepítési intézkedések, amennyibe csak elõvigyázatossági óvintézkedések voltak, és nem az aktuális radioaktív helyzet indokolta, akkor az INES 4. Az más kérdés, hogy a már eddig kikerült anyag valószínûleg meghaladta a ezt a szintet, de a besorolás idõpontjában, kb. másfél nappal ezelõtt, még igaz lehetett. Az zóna, ill. a pihentetõ medencében tárolt üzemanyag sérülésének mértéke, khm. akkoriban még szintén alig volt ismert, ez alapján is lehetett azt mondani, hogy csak a "kis része" sérült. Mostanra már valószínûsíthetõ, hogy legalább egy blokkban (2-es) a reaktorban, illetve a 4-esben a pihetetõ medencében a sérülés mértéke eléri a "zóna nagy része" szintet, de a besorolást elvileg csak egyértelmû helyzetfelmérés, pontos információk alapján lehet elvégezni... amúgy, azt hiszem, ez mindegy is, a kitelepítés a besorolástól függetlenül megtörtént, az emberek figyelmét felhívják, mit csináljanak, mit ne csináljanak, jódot is állítólag osztogatnak (ezek hatékonysága persze kérdéses) aztán utólag majd lehet sakkozgatni.
Wow, egy 5,8-as 1 km mélyen nagyot tud rombolni. Volt az utóbbi napokban néhény 1 km-es rengés.
A mostani (USGS által most 6,1-es erõsségüre tett) pedig itt volt: Link (Nem pesszimizmus, de sok forgatókönyv szerint ezen a ponton régóta esedékes a Big One; ha megint a "felhintázós" rendszerrel jönne a nagy, akkor ez akár elõrengés is lehet. De ez persze csak találgatás, természetesen.)
A mostani (USGS által most 6,1-es erõsségüre tett) pedig itt volt: Link (Nem pesszimizmus, de sok forgatókönyv szerint ezen a ponton régóta esedékes a Big One; ha megint a "felhintázós" rendszerrel jönne a nagy, akkor ez akár elõrengés is lehet. De ez persze csak találgatás, természetesen.)
Ez is egy érdekes rengés volt fél órával ezelõtt Link Mindössze 1km volt a mélysége (ha jó az adat). Egyébként 77km-rel délre volt attól, ahol a nagy kipattant.
Kyodo: "Kanto tartományban, azaz Tokio közelében 10 perccel ezelõtt "felsõ 6-os kategóriába" tartozó (azaz minimum 6,5-ös feletti) földrengés volt."
Csináltam egy (egyébként teljesen haszontalan, amolyan bulváros) számítást, hogy el tudjuk képzelni, mekkora energiája volt a honsui földrengésnek. Ha az ott felszabadult szeizmikus energiát teljes egészében elektromos árammá alakítottuk volna, akkor Magyarország teljes fogyasztását szõröstül-bõröstül 14 évig fedezné.
A honsui földrengés energiája azonban még így is csak hatoda volt a valaha regisztrált legnagyobb földrengésnek (Chile, 1960.05.22, M=9,5)
A honsui földrengés energiája azonban még így is csak hatoda volt a valaha regisztrált legnagyobb földrengésnek (Chile, 1960.05.22, M=9,5)
István, újra és újra csak azt írom, a kitelepítési zóna meghúzása, és az erõmû területén kívüli intézkedések már messze nem az INES 4 kategóriáját jelölik ki.
Ez kizárólag csak az aktuális helyzet alapján volt/van meghatározva.
Ez kizárólag csak az aktuális helyzet alapján volt/van meghatározva.
Kyodo breaking news: "TEPCO közölte, hogy képtelenek vizet szivattyúzni a 4-es reaktor fütõelem-pihentetõ medencéjébe." Akkor a 4-esre is rá lehet csukni az ajtót lassan.
Közben engedjétek meg, hogy beírjam ide: már "kintrõl" is kapunk megkereséseket, emaileket, melyben a látogatók az általunk/általatok végzett információs munkát dícsérik és köszönik, mint a ma Magyarországon elérhetõ legpontosabb, legfrissebb és legérthetõbb hírforrást. Köszönet érte, jó Veletek dolgozni
Összefoglalnám a jelen helyzetet, az elmúlt jelentések alapján:
- A 2-es reaktorra rácsukták az ajtót (hivatalosan), kérdés, hogy valóban elhagyják-e a munkások a reaktor vezérlõjét. Így vagy úgy, de ott halottak lesznek [esõ] És ugye ne feldjük, a 2-es csak EGY a 6 veszélyeztetett reaktorból.
- A 4-es reaktor pihentetõ medencéje továbbra is forr, az itt tárolt fütõelemek hõtermelése és az ezzel járó reakciók és következmények csaknem ugyanolyan veszélyesek, mint egy reaktor esetében.
- Az 5-ös és 6-os reaktorban nem müködik megfelelõen a hütés, a hõmérséklet folyamatosan emelkedik.
- Az 1-es és 3-as reaktorok épülete romokban van, a 3-ashoz fizikailag nem férnek hozzá, de a vezérlõbõl még igen, bár a vezérelhetõ funkciók száma nagyon korlátozott. A két reaktor között van a 2-es, amibõl folyamatosan immár életveszélyes sugárzás lép ki - kérdés, hogy a két reaktor vezérlõjében mikor éri el a sugárzás azt a szintet, amikor azokat is ell kell hagyni. A "mikor?" kérdése azonban már eléggé cinikus, hiszen a híradásokban hallható sugárzási értékek arra utalnak, hogy már az említett vezérlõkben is legalábbis határon dolgoznak az emberek.
Szerk.: Jóska, bármilyen furcsa is, a 4-es eddig jogos volt, a besorolás nem a várható, hanem a tényleges következmények alapján történik. Márpedig eddig csupán lokális következmények voltak, maximum egy halottal - ez mind a 4-es definíciója, sajnos.
Összefoglalnám a jelen helyzetet, az elmúlt jelentések alapján:
- A 2-es reaktorra rácsukták az ajtót (hivatalosan), kérdés, hogy valóban elhagyják-e a munkások a reaktor vezérlõjét. Így vagy úgy, de ott halottak lesznek [esõ] És ugye ne feldjük, a 2-es csak EGY a 6 veszélyeztetett reaktorból.
- A 4-es reaktor pihentetõ medencéje továbbra is forr, az itt tárolt fütõelemek hõtermelése és az ezzel járó reakciók és következmények csaknem ugyanolyan veszélyesek, mint egy reaktor esetében.
- Az 5-ös és 6-os reaktorban nem müködik megfelelõen a hütés, a hõmérséklet folyamatosan emelkedik.
- Az 1-es és 3-as reaktorok épülete romokban van, a 3-ashoz fizikailag nem férnek hozzá, de a vezérlõbõl még igen, bár a vezérelhetõ funkciók száma nagyon korlátozott. A két reaktor között van a 2-es, amibõl folyamatosan immár életveszélyes sugárzás lép ki - kérdés, hogy a két reaktor vezérlõjében mikor éri el a sugárzás azt a szintet, amikor azokat is ell kell hagyni. A "mikor?" kérdése azonban már eléggé cinikus, hiszen a híradásokban hallható sugárzási értékek arra utalnak, hogy már az említett vezérlõkben is legalábbis határon dolgoznak az emberek.
Szerk.: Jóska, bármilyen furcsa is, a 4-es eddig jogos volt, a besorolás nem a várható, hanem a tényleges következmények alapján történik. Márpedig eddig csupán lokális következmények voltak, maximum egy halottal - ez mind a 4-es definíciója, sajnos.
Nem akarok beleszolni de szerintem a cirkónium protonszámától is függ. de valami ilyesminek kellene kijönnie.
A francia nukleáris biztonsági hatóság szerint a Fukushima üzem balesetének besorolása már hatos. (BBC)
Szerintem lehet hogy a cirkóniumnak ( amibõl a fûtõrudak burkolata készült) is van köze hozzá...
cirkónium-víz reakció Zr+ 2 H2O = ZrO2 2 H2. Vagy valami ilyesmi... Mondjuk meleg is kell hozzá...
Én sem értek annyira, de gyorsan utánaolvastam
Valószínüleg itt így (is) keletkezhetett H, a korábbi robbanások elõtt is...
cirkónium-víz reakció Zr+ 2 H2O = ZrO2 2 H2. Vagy valami ilyesmi... Mondjuk meleg is kell hozzá...
Én sem értek annyira, de gyorsan utánaolvastam
Valószínüleg itt így (is) keletkezhetett H, a korábbi robbanások elõtt is...
Frissnek nevezhetõ állapotjelentés: Link
Erre INES 4-et adni több mint felháborító (ez a vesszõparipám, jól jellemzi a TEPCO-t), ez már INES 5-6 határmezsgyéje...
Kan reakciója nagyon helytálló volt, politikai színjátékok mellett jól rávilágított TEPCO vezetésének nagy mérvû felelõsségére.
Aki végigkövette az eseményeket és/vagy van tapasztalata az ipari folyamatok havária-kezelésébe, láthatta, hányszor követtek el óriási hibákat szakmai és kommunikációs fronton egyaránt, sajnos itt nem érvényesült a japán szellemiség.
Erre INES 4-et adni több mint felháborító (ez a vesszõparipám, jól jellemzi a TEPCO-t), ez már INES 5-6 határmezsgyéje...
Kan reakciója nagyon helytálló volt, politikai színjátékok mellett jól rávilágított TEPCO vezetésének nagy mérvû felelõsségére.
Aki végigkövette az eseményeket és/vagy van tapasztalata az ipari folyamatok havária-kezelésébe, láthatta, hányszor követtek el óriási hibákat szakmai és kommunikációs fronton egyaránt, sajnos itt nem érvényesült a japán szellemiség.
De az jól...
2011.03.15. 06.00. az alsó pedig
2011.03.15. 17.00.
No comment
2011.03.15. 06.00. az alsó pedig
2011.03.15. 17.00.
No comment
Kyodo: "Radiation too high for TEPCO personnel to stay in Fukushima nuke plant control rooms"
És akkor most mi lesz? Becsukják maguk mögött az ajtót, és hazamennek?! Nem mondom, hogy mindenáron ott kell maradni, de valahogy azt látom, hogy nem is gondolkodnak más megoldáson.
És akkor most mi lesz? Becsukják maguk mögött az ajtót, és hazamennek?! Nem mondom, hogy mindenáron ott kell maradni, de valahogy azt látom, hogy nem is gondolkodnak más megoldáson.
Egy tõzsdei blogban találtam, ott is ez a téma: Link
Itt természetesen a nukleáris szennyezõdés terjedését mutató "elõrejelzõ" térkép az érdekes.
Itt természetesen a nukleáris szennyezõdés terjedését mutató "elõrejelzõ" térkép az érdekes.
Profi munka, ami itt folyik, több ismerõsöm (illetve én is) is ebbõl a fórumból értesül, minden elismerésük, és büszkék lehetünk/lehettek a MetNet-re, TI teszitek ilyenné
Mennyire egyszerû... Bazz, lehet hogy aludnom kéne? Nagy köszönet mindenki nevében!
Az eddigi legnagyobb utórengés NEM ez volt.......
Az elmúlt heti rengések: Link
Volt kétszer is 6,8-as...
Nem érdemes errõl a lapról infót szerezned, ahonnan ez is van.
Az elmúlt heti rengések: Link
Volt kétszer is 6,8-as...
Nem érdemes errõl a lapról infót szerezned, ahonnan ez is van.
A TEPCO lapján megjelenõ kép forrását megnézve látszik, hogy dátum/óra szerint vannak elnevezve, ebbõl már könnyen adta magát, hogy visszamenõleg is elérhetõek a lenti link-en.
Az eddigi legnagyobb, a Richter-skála szerint 6.0 erejû utórengést észleltek a szeizmológiai állomások Japán partjainál, Tokiótól 300 kilométerre északkeletre. A magyar idõ szerint 10:49-kor történt rengés epicentruma a japán szigetektõl keletre, 15,3 kilométeres mélységben volt. A legközelebbi város, Iwaki 130, a fukusimai atomerõmû 177 kilométerre van az utórengés forrásától.
Link
Szerintem nem ez volt a legerõsebb utórengés.. volt már a napokban 6.1, 6.2 is nem?
Link
Szerintem nem ez volt a legerõsebb utórengés.. volt már a napokban 6.1, 6.2 is nem?
A 2.es robbanása után háromnegyed órával... KÖSZÖNET Wy. kollegának!!!
Ez! RESPECT!!!! Hol találtad?
Ez! RESPECT!!!! Hol találtad?
azaz! gyanús kép volt, de nem merek belekárogni itt az okosságokba
továbbra is remek munka, amit véghez vittek, respect
továbbra is remek munka, amit véghez vittek, respect
Friss kedd esti (Local Time) állapot Fukoshimában: Status of quake-stricken reactors at Fukushima nuclear power plant
TOKYO, March 15, Kyodo
The following is the known status as of Tuesday evening for each of the six reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant in Fukushima Prefecture, crippled by Fridays magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami.
-- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, hydrogen explosion, seawater pumped in.
-- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, partial melting of core, damage to containment system.
-- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core, seawater pumped in, hydrogen explosion.
-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water levels feared receding.
-- Reactor No. 5 - Under maintenance when quake struck.
-- Reactor No. 6 - Under maintenance when quake struck.
TOKYO, March 15, Kyodo
The following is the known status as of Tuesday evening for each of the six reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant in Fukushima Prefecture, crippled by Fridays magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami.
-- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, hydrogen explosion, seawater pumped in.
-- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, partial melting of core, damage to containment system.
-- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core, seawater pumped in, hydrogen explosion.
-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water levels feared receding.
-- Reactor No. 5 - Under maintenance when quake struck.
-- Reactor No. 6 - Under maintenance when quake struck.
Úhh az esõ rendesen leviszi a szutykot, igen veszélyes lehet az emberek számára.
Hm, 12 m mély a használt fûtõelemeket tároló medence. Ezek szerint ennek kellett kb elforrnia.
Holnapra esõt várnak az erõmû körzetében.... :-((((((
Viktor: Lehet, h érdemes lett volna ráállítani egy szoftvert, ami leszedi a képeket sorban. (van ilyen, csak nem tudom, micsoda, Mici talán tudja)
Holnapra esõt várnak az erõmû körzetében.... :-((((((
Viktor: Lehet, h érdemes lett volna ráállítani egy szoftvert, ami leszedi a képeket sorban. (van ilyen, csak nem tudom, micsoda, Mici talán tudja)
Nyuli, és mindenki, bocs... Este ezt jól elszúrtam... Le kellett volna menteni a 07.00.-ás kameraképet a TEPCO kamerájáról... Tisztán látszott a füst, még írtam is... Link
Csak nem tudtam, hogy háromnegyed órával korábban robbanás volt... Az a rohadt fáradtság...
Valaki, valahogy nem tudja, hátha van archívja ennek az izének... Pffff... Mindjárt felrobbanok
Csak nem tudtam, hogy háromnegyed órával korábban robbanás volt... Az a rohadt fáradtság...
Valaki, valahogy nem tudja, hátha van archívja ennek az izének... Pffff... Mindjárt felrobbanok
Naoto Kan miniszterelnök a mai napon súlyosan kritizálta a TEPCO-t a fukushimai erõmüben fellépett problémák kezelésével kapcsolatban.
"A TV egy robbanásról ad hírt. De egy órán keresztül senki nem értesítette a miniszterelnöki hivatalt."
Kan a TEPCO vezetõivel való találkozóján még élesebben fogalmazott: "Mi az ördög folyik itt?"
Kan szigorúan elrendelte, hogy a TEPCO ne vonja vissza a dolgozóit a sugárfertõzött erõmübõl. "A dolgozók visszavonása esetén 100%-ig biztos vagyok benne, hogy a cég összeomlik" (ez az én olvasatomban fenygetés...). "Azt akarom, hogy mindannyian határozottan cselekedjünk."
A kormány és a lakosság elégedetlen a cég információs politikájával.
Fukushima kormányzója telefonon közölte Kan-nal, hogy "a lakosság félelme és dühe határtalan" és egyben kérte a kormánytól, hogy tegyen sokkal többet a nukleáris krísishelyzet megoldása érdekében.
Kan megígérte, hogy a szívén fogja viselni a lakosság érzelmeit (szerk.: a japánok valóban elég körmönfontan és indirekten fogalmaznak...), és mindent megtesz, hogy kezelje a vészhelyzetet.
A kormányzó szintßen kritzálta a TEPCO reakcióit az erõmü abnormális viselkedésével kapcsolatban, a cég köteles lenne sokkal korábban pontos információkat szolgáltatni a kormány felé.
A még szorosabb együttmüködést elérendõ a kormány és a TEPCO közös fõhadiszállást hozott létre, vezetõje Kan miniszterelnök személyesen, a TEPCO vezetõje csupán a helyettese (...és ez felér egy hatalmas pofonnal a japánoknál...).
"A TV egy robbanásról ad hírt. De egy órán keresztül senki nem értesítette a miniszterelnöki hivatalt."
Kan a TEPCO vezetõivel való találkozóján még élesebben fogalmazott: "Mi az ördög folyik itt?"
Kan szigorúan elrendelte, hogy a TEPCO ne vonja vissza a dolgozóit a sugárfertõzött erõmübõl. "A dolgozók visszavonása esetén 100%-ig biztos vagyok benne, hogy a cég összeomlik" (ez az én olvasatomban fenygetés...). "Azt akarom, hogy mindannyian határozottan cselekedjünk."
A kormány és a lakosság elégedetlen a cég információs politikájával.
Fukushima kormányzója telefonon közölte Kan-nal, hogy "a lakosság félelme és dühe határtalan" és egyben kérte a kormánytól, hogy tegyen sokkal többet a nukleáris krísishelyzet megoldása érdekében.
Kan megígérte, hogy a szívén fogja viselni a lakosság érzelmeit (szerk.: a japánok valóban elég körmönfontan és indirekten fogalmaznak...), és mindent megtesz, hogy kezelje a vészhelyzetet.
A kormányzó szintßen kritzálta a TEPCO reakcióit az erõmü abnormális viselkedésével kapcsolatban, a cég köteles lenne sokkal korábban pontos információkat szolgáltatni a kormány felé.
A még szorosabb együttmüködést elérendõ a kormány és a TEPCO közös fõhadiszállást hozott létre, vezetõje Kan miniszterelnök személyesen, a TEPCO vezetõje csupán a helyettese (...és ez felér egy hatalmas pofonnal a japánoknál...).
Google maps link: Link
A kék csepp jelzi az erõmûvet (az I-es, ahol a gond van)
A kék csepp jelzi az erõmûvet (az I-es, ahol a gond van)
8 méteres? az nem semmi...
Noli! Megadjam a címem ahova küldheted fénypostán az anyagot?
Noli! Megadjam a címem ahova küldheted fénypostán az anyagot?
Sziasztok tudtok olyan térképet ahol valamelyest rá lehet kukkolni az erõmüre és környékére? pl mint a google föld.
Találtam egyet, Tokio-tól 10 km-re ÉK-re, a kijelzés mikroSievert/órában van, azaz aktuálisan 220 nSv/óra Link
Sziasztok! Folyamatosan olvasom a fórumot, amit valami egészen elképesztõen magas színvonalon írtok! Noli és a többiek elõtt le a kalapot, akik folyamatosan hozzák a legfrissebb infokat és Noli közben még pogácsát gyúr, süt,stb... Minden tiszteletem a tiétek! A magyar hírportálok a nyomotokba sem érnek!!!
A helyzet sajnos nagyon elkeserítõ, szívbõl szorítok a Japánoknak!
A helyzet sajnos nagyon elkeserítõ, szívbõl szorítok a Japánoknak!
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 42. sorozata
MetNet | 2025-05-01 14:48
Szabályzat