Meteorológiai társalgó

Beborított minket a katyvasz, a szél átmenetileg mérséklõdött, ide nem sok minden várható holnap, természetesen ez alól kivétel a szél, na az lesz megint, jó lenne végre ide is valami szervezettebb konvekció, mert eddig ez nagy nudli.

Most mondta a szomszéd, hogy hideg csapadékos nyár lesz (valahol hallotta a hírekben), ezek után már kár tippelni is
Mindenesetre jó lenne még egy csapadékban gazdag tavaszvég az igazi nyár elõtt, remélem holnaptól beindul.

Bízni lehet persze akármiben.

A jelen idõben fenn álló, de jó hosszú ideje fent álló makro kép alapján (mostanában divat a hónapokra beragadása egy makrohelyzetnek), teljesen reális lehet az Accuweather várakozása is. Reális eséllyel most senki nem tudja megmondani, hogy milyen nyár várható.

1:26-27 környékén van a leginkább tornádó-gyanús dõlés, illetve az a konvergenciás része gyanús még kicsit 1:50 körül, de a többi biztos, hogy nem tornádó volt. Egyébként valóban nem lett volna rossz egy olyan felvétel is, ahol egészben látszik a teljes pusztítási terület, hogy az eleje és a vége is látszódjon (volt-e esetleg elõzménye, vagy útvonal-szerû mintázata, vagy csak egy nagy területen dõltek ki a fák), bár azt érthetõ, hogy a szél miatt ezt nehéz lett volna kivitelezni.
Összességében az biztos, hogy a károk nagy részéért kifutószél/légzuhatag volt felelõs, egyrészt egy ilyen nagy nyomvonalú tornádó nem ér le egyik pillanatról a másikra, másrészt a dõlésirányok sem utalnak arra sok helyen. De azt nem lehet kizárni, hogy legalább gustnado elõfordult, vagy legalább valami lokális örvény a domborzat miatt.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ennek az esetnek a kapcsán tegnap frissítettem a 2010. augusztusi veleméri tornádós írásomat, mert láttam, hogy pát kép azóta eltûnt belõle. Ahogy közben nézegettem az azokban a napokban készült képeimet a gépen, rájöttem, hogy a 2010. augusztus 16-án délután tõlünk északra elhaladó zivatar, amit akkor én még (alig tudva valamit a szupercellákról) multicellásnak tituláltam, valóban szupercella volt. Illetve találtam egy másik érdekes, mini-szupercellára hajazó záport is 19-érõl. Ezekrõl összedobtam egy kis fényképes leírást: Link
Ez egyébként a hírhedt mezõkövesdi és egyéb tornádós idõszak volt, így 16-áról az OMSZ régi honlapján van egy radarkép-animáció is, ami alapján a Graz környékéról induló és Szombathely határáig jutó zivatar egyértelmûen szupercella volt. Link
19-érõl viszont nincs sajnos radarképem, nem tudom, valaki esetleg mentett-e le akkor, ha igen, azt megköszönném (valamikor késõ délután volt az ominózus zápor). Illetve arra is kíváncsi lennék, hogy ez a zápor valóban lehetett-e mini-szupercella szerintetek.

Igen ezért kell a gyakorlat, igaz végül csak egy akksim volt hadra fogható, illetve a szél is nagyon nyomta fent.  

Köszönjük az utánajárást. Egyértelmû, hogy nem tornádó. A dõlés irányok hegynek lefelé vannak, vagyis fent jövõ dolog pusztíthatott. 

Miért nem készítettél kifejezetten magasról videót, amibe minden belefért? Annyira vártam azt a vágást. Adta volna magát! Télen fölébe repültél a sztrátusznak is 
Kétszeres sebességen nézve nem is olyan hosszú és monoton

 A Parád - Recsk-i tornádó? nyomai.

Nem rövid, dõlj hátra, képernyõt maxira!

Link

Sziasztok! Holnap ígérem résen leszek itt északon ha lesz mit fotózni, ugyanis holnap pont pihenõ napos vagyok.
Kíváncsi vagyok mit hoz össze a Börzsönyi hatás.

Ahogy az égre nézek, bejött a GFS labilizálódása a környékre, szép gomolyok növögetnek, viszont hogy a várt zivatarokból lesz-e valami, az már erõsen kérdéses, talán majd a Felvidék összehoz valamit estére..itt elég száraznak tûnik a légkör.

Így már kicsit árnyaltabb a kép, bár ebbõl a videóból sem derül ki egyértelmûen, hogy tornádó lett volna (a felvétel nagy része zoom-os és elég hamar át is váltanak a károkra, így nem látható egyértelmûen, hogy tényleg van-e tölcsér a felhõbõl indulóan is, vagy az csak egy fractus/gustnado). Minden esetre a károk nagyobb részét szerintem kifutószél/légzuhatag okozta, de akkor az nem kizárt, hogy volt tornádó/gustnado is benne.

Tornádó esetén minimum egy ciklonális csavarodásnak látszódnia kéne a fakidõléseken, mint itt alul a bal oldali képen, de én ilyeneket Koczkás fotóin nem láttam. Link Ezen a képen szimplán csak konvegrens módon dõltek a fák, nincs forgás (bár erre még rá lehetne fogni az elõzõ link bal felsõ ábrája alapján, hogy tornádó is lehetett, de látni kéne nagyobb területet - pont a kép jobb szélén lehet sejteni esetleges csavart vonalú dõlést). Link Itt viszont teljesen divergens a dõlés fentrõl, így ezt 100 %, hogy nem tornádó csinálta. Link

Igen 3-án volt.

Ekkortájt volt szerintem 
Link

Itt a videó a tornádóról, mert hogy az volt.  Link

A fákat így derékbe skalpolni tornádó vagy földfelszínt közeléig leérõ tuba szokott csinálni. Mivel hegyvidéki területen van ez sem elképzelhetetlen.
Anno 200x-ben Dunaújváros és térségén láttunk hasonló pusztítást, az akkor légi felvétellel bizonyítottan tornádó volt, mert maga a forgószél sávja is látszott ahol végighaladt. Ennek amit Kockás belinkelt nagy része burst jellegû pusztítás, de egyáltalán nem zárható ki, hogy ez tornádó jelenlétében jött létre, vagy közvetlen környezetében, illetve maga a tornádó is bele, bele nyalt a felszínbe. Ezt magyarázná a csak elszórt jellegû csavarodás. A vizsgálatot nehezíti, hogy nincs a környéken olyan jellegû törmelék ami lövedék lehetett volna, és abszolút megerõsíteni a tornádó valószínûségét. Egy radarképet kaphatunk majd, melyik volt ez a cella? Mikor pontosan, és melyik nap történt?

Majd én megmondom, hogy csak egy sima micro brust volt. 

Engem ez sem bizonytalanított el.

A domborzat, vagy akár egy erdõrész simán tud ilyen "konvergens" és "divergens" részeket csinálni a kifutószélben (és ezzel a dõlésekben), akár még lokális örvényekkel is, az interneten jó pár ilyen képet látni. Link Link Link

De az alapvetõ dõlési irány mindenhol ugyanolyan, illetve a sáv szélessége is túl nagy szerintem a tornádóhoz (fõleg a 349614-ben lévõ fotó alapján, ahol látszik, hogy mindenféle átmenet nélkül kezdõdik egy jó széles sávban a pusztítás, tornádó esetén inkább egy fokozatosan kiszélesedõ sáv lenne).

Hány perces videó legyen?
A tudomány szerint max 2 perc, de inkább rövidebb videót kell kreálni, mert úgy is beletekernek, megunják.

Joe szerint a tornádó pusztítására nagyon jellemzõek a derékba tört fák. A képeken bõven van ilyen is.
Egyébként látta, megörökítette valaki azt a tornádót?

Hm, én elbizonytalanodtam, az tuti. Vannak egymásra merõleges fák, az 100%  Kifutószél esetén ezt nehéz elképzelni.

Tényleg utolsó, csak hogy Zivi is elbizonytalanodjon, egy picit.

LuciFerko: múlt szerda

Face megosztások megengedettek!

Link

Ez mikor történt?

Még egy utolsó, kedvcsináló. Bevallom gõzöm sincs mi volt, bár a vadászmester szerint vannak csavarásra utaló nyomok több fán is, egy biztos, nagy volt, erõs volt és csúnya munkát végzett.

Link

Viszont a képek alapján szerintem már egyértelmû, hogy ez nem tornádó volt. Ez az utolsó pl. tipikusan lejtõviharnak néz ki, ami anno a Tátrában is pusztított, csak itt nem a nagytérségi helyzet, hanem a zivataros kifutószél idézte elõ.

Erdészetvezetõi engedéllyel és kísérttel mehettünk be.
Egyelõre ennyi, készül a videó....

Link

Gratulálok és jó egészséget a babának és a mamának is! 

Kemény.

Egyszerû volt bejutni, vagy kell hozzá helyi erdész is?

Link

Link

Valóban, a pusztán statisztikai adatsorokból levont következtetés hipotetikus mechanizmus híján csak számmisztika.
Viszont itt adott nemhogy egy hipotézis, de egy tudományosan elfogadott összefüggés.

OFF: még egyszer és utoljára az epres témához. Utána néztem, az eper szó nem az "erdbeer-bõl" származik, hanem õsi, finnugor eredetû. Máskülönben tök felesleges egymást gyúrni tájnyelvi különbségek miatt. Egres vagy piszke? Ilyesmiken menjünk ölre? Ne má'!
Érdekes módon a tájszólások egyes elemei szívósan tovább élnek a globalizáció körülményei között is. Engem ez meglep.
Mint ahogy az irodalmi norma divatszerû változásai is. Míg "keletrõl fújt a szél", addig a közszereplõk "alföldiül" igyekeztek beszélni. Most a "nyugati szélben" "dunántúliul"

ON: nézd már, mit dobott ECMWF!

Link

Zsófia reloaded?

GFS sem mutat valami nagy jóidõt ûrtávban:

Link

Idén úgy látszik, nem bírnak véget érni a fagyosszentek.

U.i.: ja, nem KisHosi-nak válaszoltam. Véletlen elütés, bocs.

Én már egy lightos záport is elfogadok (amire holnap lesz esély ), csak jöjjön.

Ezt már szeretem! Link 

Az OMSZ bedurvított a holnapi zivatarokra már most eléggé, elsõsorban a Dunától keletre esõ területek a favoritok náluk heves eseményekre.

Ma is dõlt a Tmin rekord, Zabar -2,4 fok.

Szerintem nagy hiba lenne egy kétváltozós táblázatból messzemenõ következtetéseket levonni. Lévén adott kh. nagyon sokféle (végtelen számú) forgatókönyv alapján összejöhet. Pláne, ha hosszabb, mondjuk 3 hónapos idõszakot veszünk. Aztán ott vannak a helyi hatások, vagy említhetném azt is, hogy a nap Észak-Amerikában is süt, és egyáltalán nem biztos, hogy ott ugyanolyan ugyanaz a tél, mint itt.

Én kicsit bánnám, de csak szigorúan a délutáni órákban.  
Köszönöm. Megtesszük amit lehet, kiisszuk a pincét.

A második linkednek köze sincs az eperhez Bence! 

Nem bánnám, ha Tolna megyében nem lenne holnap semmi, U7 és U9-es csapataimat viszem Tolnára focizni délután 5tõl 
Horitazi: HATALMAS GRATULA, meginni a magad részét ám!!

Értem!
Én majdnem mindenkinek hiszek, akinek érdemes. Nekem tök mindegy, nem ezzel foglalkozom.

Az alábbiakat, amit írtál, ezt én sem tudtam. A mogyorós témát.
Mert nem foglalkoztam vele. Bálint gazdát pedig tisztelem, már csak a kora miatt is ( 97 év ).

----------------------------------------------------------------

Egy kis idõjárás is : Ma hidegebb volt a Tmin, mint tegnap : A tegnapi Tmin : 3 °C, a Tmax : 14,7 °C lett.
Ma a Tmin : 2,3 °C lett, ami ráadásul 4 h körül állt be, ami ráadásul sokáig stagnált. Akt. T : 18 °C már.
Ez a mai Tmin érték egyben a hónap eddigi legalacsonyabb értéke felém.

Azon mondjuk meglepõdtem, hogy Vas megye nem kapott citromot, itt szerintem nagyobb az esély heves zivatarra, mint Baranya és Tolna megyében, amik kaptak.

K... életbe ebbe a rohadt szélbe.
Futkosok a cuccaim után, visz mindent szanaszét.
De legalább nincs fagyveszély!

Már most meghaladtuk a tegnapi maxot (15,4°C), pedig a minimum alacsonyabbról indult (4,3°C). Takt 16,4°C

"Többségében szedernek mondják, nem fehér eperfának".

Az lehet, hogy többen mondják szedernek, mint "fehér eperfá"-nak, de még ennél is többen mondják (csak simán) eperfának, ami a neve.
"Szederfa" nem létezik, ahogy madaras teszkó meg szõke kóla sem.
Olvasd el Bálint gazda belinkelt cikkét, neki talán esetleg még te is hiszel...
A "népi szlenget" nem kiirtani kell, elég a tárgyi tévedéseket korrigálni, arra igényes környezetben legalább.

A másik ilyen butaság, amit említettem: a földimogyoró simán mogyorónak nevezése. Ez azért is nagyobb gáz, mert simán átcsesznek vele. Mogyorófagyi, mogyorós csoki, aztán belevágják az amerikai f*st.  Amikor meg reklamálnál, adják a hülyét (vagy tényleg annyira hülye valóban), hogy "jaa, az a másik, az a törökmogyoró.."
Nénikéd, a törökmogyoró az egy külön FAfaj, teljesen szabályos törzssel, lombbal, a terméshéja pedig cakkos, szabálytalan: Link
A magyar nyelvben a "mogyoró" így, elõtag és minden nélkül a bokron termõ, piros mogyorós csokiban található, kerek vagy hosszúkás alakú, föld felett termõ csonthéjas. És csak az!

Hát én nem hívom a kanalat villának az biztos.

Ki találta fel a kést, villát, kanalat, ect.
Ki nevezte el õket úgy ahogy, ki mondta meg, hogy így hívják õket, etc.
Kérdem, nem tök mindegy!?  Persze csak bizonyos esetben. A népi szlenget amúgy lehetetlen kiirtani.
Nyilván fura lenne, ha az embert állatnak hívnák, az állatot meg embernek. Bár sok ember állat. 

Bence! Nem olyan fontos, csak vannak olyanok, akiknek szúrja egy kicsit a szemét.

OMSZ 2. fok heves zivatarra holnapra, ék-re : Link

Jegyzem az adatokat : Idei elsõ zivataros lehetõség febr. 28-án lett kiadva a szolgálat részérõl, ami végül nem teljesült.

Idei elsõ 1. fok heves zivatar lehetõségére május 2-án kedden lett kiadva, másnapra, 3-án szerdára.

És, idei elsõ 2. fok ma 11-én került kiadásra, a holnapi napra, péntekre.

A szupercella.hu  idén elõször április 23-án adott ki konvektív elõrejelzést, egy mindössze !-es szösszenet formájában.
Az elsõ "számos" konvektív elõre május 3-án került kiadásra, rögtön egy 1-es fokozatú konvektív elõre kiadásának formájában.

Aztán még 5-ére múlt péntekre jutott egy !-es újabb szösszenet.

Szerintem holnapra érik az idei elsõ 2. fok konvektív elõre a szupercella.hu-n.
A ma délelõtti figyelmeztetõ elõrében az OMSZ is nagyon biztató. Szinte mindenhol megemlíti a heves zivatar esélyét, még a Dél- Dunántúlon is.

A szombat pedig akár még jobb is lehet, legalábbis térségemben akár az a nap sülhet el a legjobban.

Az európai és amerikai szamócából (apró szemû  igen finom nem allergén ) alkották meg a mai nagy szemû gyakran ízetlen (a vad szamócához képest) földiepret (szamócát) amire már sokan allergiásak.

Epret szedernek hívni? Gizikét meg gõzekének?