Meteorológiai társalgó

Szerintem ma a vártnál több helyen lesz 20 fok közeli maximum hõmérséklet. Még csak fél 10 és már most elég sok 15 fok körüli észlelést lehet látni a hõtérképen.
Az Ecm Budapestre jóformán lenullázta a csapadékot keddig. Pár tized milliméteres szöszmötölés maradt a hét közepi sok 10 milliméterbõl.
Úgy tûnik a majálist az ország északkeleti kétharmadán nem fogja elcseszni az idõjárást.

Zuzmó van rajtuk, de ezek dióhoz képest fiatal fák, egészségesek.

Mai napon szép idõ lesz, T.min: 4,5.
Viszont csak holnap estig, megint jön egy karistolós medi- ciklon, hogy nehogy megártson a napfény.. a jó idõ.

4 hónap után 14000 kihagyott komment után benéztem ide, mert nem mindennapi, hogy megint fagyra ébredhettünk (-0,5). Nem tudom az okát, hogy a szakmai fórumok miért panganak, pedig van esemény szerintem megint, ha hónapokig alig történt is érdekes az idõjárásban. Társalogni azért látom többen társalognak, de a januári 8 ezer körülirõl most már kb. 1700-ra csökkent a havi hozzászólások száma.
Érdekes jelenség, hogy az elfagyott szõlõink már hozzák az újabb hajtásokat, még a végén termés is lehet, de még elõttünk a fagyosszentek... (Indulok a ballagásra, képek sajna nincsenek még)

Ma már nem húztuk be a fagyos napot, +0,1 fok lett a Tmin. Így 3 fagyos nappal zárjuk az áprilist és a dekádot, bár nem sokon múlt, hogy 5 legyen (21-én 0,0 fokos Tmin volt). A szombathelyi OMSZ állomáson pl. akkor és most is volt gyenge fagy.

Hajnalban itt is nyílt köd volt, amely már a múlté, legalábbis itt a kertvárosban.

Köd, 100-150 m lt.

Tv2 híradó: több helyen "-7,-9 fokig süllyedt a levegõ hõmérséklete" valahogy így volt,de ez már fáj

Sármelléken már 1,2 fok a Td, azaz több mint 4 fokot emelkedett az elmúlt órákban.

A szõlõ felénk is közel 100%-os veszteséget mutat, pedig nem volt olyan kemény a fagy mind az ország nyugati felében.

Van UM dinamikus térképen. Van 1.5 km es felbontású verzió is amin rajta van Magyarország nagy része, de sajna mi nem. Link
Látta már valaki? Egész jól megcsinálták , de a lehetne jobb a képfelbontás nem ilyen pixeles.
Link

Jövõ hétre kinéz egy bevezetõ jellegû mini-KÜN, igaz csak regionálisan. A középsõ országrész lehet a leginkább nyerõ a tartós északi szeles konvergencia miatt, ott fõleg kedden és szerdán zivatarok is lehetnek, illetve hétfõn az Észak-Dunántúl is esélyes zivatarokra.

A GFS pedig elég régóta mutatja már, hogy május 10. után egy komolyabb KÜN is jöhet, már rendes nyárias labilitásokkal. A CAPE fáklya is szépen kezd mocorogni akkor (Budapest környéki rácspont, de nagyjából az egész országban ilyen): Link

A minimum megint -0,5 °C volt az udvarban, viszont kinn a ertben valószínuleg ennél kevesebb lehetett, most már harmadjára. Az eper 60 %-a megfagyott, viszont az udvaron kivétel nélkul az osszes ép maradt.
Krumpli kedden: Link Link
Szõlõ kedden a reggeli 0/-1 fok után: Link Link Link - ekkor még csak a sorok kozepén található tõkéken fagyott meg/le a hajtás, majd fagyott tegnap és ma is, hasonló értékek mellett.
Mára ez lett az eredmény: Link Link a nagyon érzékeny korai: Link A tõkék 90 %-án vagy sérulés, a hajtások mondhatni 70 %-a megfagyott. Az oreganyám szerint amióta itt laknak (45 éve) még ilyen fagykár nem volt. Igaz jégkár egyszer, amikoris még a kovetkezo évben sem volt termés.
A gyumolcsfáknak viszont kutya bajuk - sárgabarack: Link ill. fuge a ház elott, hansolóan a ház mogott az udvaron: Link
Csak a 30 cm-es kicsinkó diófa levelei fagytak meg, sehol máshol nem láttam diófakárosodást.

Igen, így volt a legutolsó frissítésben már ez szerepelt, reggel még az enyhébb verzió volt fenn.
Nagyon sajnálom a fagykárt szenvedõket!

Nálam a kertvárosban +1.2°C volt a leghidegebb, a kocsik és a melléképületek teteje deres volt aznap (kedden).
Utóbbi egy hétben 23 mm csapadék hullott.

Én -5 - +3 -ra emlékszem az OMSZ oldalon a hétfõi elõrében keddre.Persze én 12 után néztem rá,akkor frissül.Visszakeresni nem áll módomban ,meg lehet nem is jól emlékszem.

Floo!
A szõlõhegyeitek aranyat érnek! Sokan örülnének, ha lenne lehetõségük ilyen jó fagylefolyású termõhelyre telepíteni.
Mégis a kiváló fekvésû dombokat sok helyen akácos, kökény, vadrózsa borítja, holott ezeken a kiváló fagyvédett helyeken mindenhol gyümölcsnek, szõlõnek kellene lennie!

Ez szörnyû!
----------------------
Gyõrújbarát is szenvedett fagykárokat, de a mi utcánk a domb felsõ részén található, ezért szerencsésen megúszta. (tszf. 188-190 m)
Néhány bokor burgonya, annak is csak néhány levele feketedett meg. Semmi komoly!
Alacsonyabban fekvõ utcákban elfagyott a szõlõ, burgonya illetve a gyümölcsfák, eper stb.

Nálunk is elfagyott gyakorlatilag minden, három gyors kép. Link Link Link

A soproni borvidék kb 70-80% a tropára ment....
Csak a legmagassabban lévõ ültetvények úszták meg így-úgy...
Az enyém nem ott volt
4800 m2 kékfrankos 100 % plusz a gyümölcsfák... Sok

Én is azt néztem: ma éjszaka a T850 a 0 és 5 fokos izoterma között, de inkább a 0-hoz közelebb, derült ég és szélcsend, a Dunántúl nagy részén 0 fok körüli harmatpontok. Ebbõl a nyugati országrészre kiterjedt, gyenge(?) fagy néz ki.
OMSZ ehhez képest azt írja, hogy fagy a nyugati határszélen, ill. a Duna-Tisza köze fagyzugos helyein várható. Nüansznyi eltérés, de eltérés.
Az ECMWF térképes modell elõrejelzése ma hajnalra a Dunántúlra 4-8 fokot mutat. Szerintem ezek az értékek teljesen rosszak.

Nagyon szép idõ volt ma, id. élénk széllel, de már kellemesebb hõmérséklettel, még egy éjszakát kell kibekkelni és talán véget ér ez a rémálom...

Igen, ez teljesen korrekt elõrejelzés volt.

Én sajnos a végén "bedõltem" a melegebb modelleknek, a késõ délelõtti, déli órákra még 10-15 fok közötti maximumokat vártam Vas megyébe (északon alacsonyabb, délen magasabb értékekkel), igaz délutánra 5-8 fokos lehûléssel. Illetve elõtte nap a Kõszegi-hegységre a 2-3 nappal korábban még megemlített havazást is kivettem, az is hiba volt.

Ami biztos, hogy a keddi elõrejelzésemmel elégedett vagyok: Link
Hidegfront jött, délután volt zivatar az elõrejelzett területen, havazott is a hegyekben, hóhatár is jól lett elõrejelezve, az általam várt néhány cm összefüggõ hóréteg is kialakult (azt nem gondoltam volna, hogy lesz bárhol is 10 cm, azt pedig, hogy 26 cm Írott-kõn végképp csoda, ami jó, ha 100-150 évente elõfordul ezeken az 1000 m alatti hegyeken április végén).
A front néhány órával korábban jött, de ez benne volt a pakliban. A csütörtök reggeli fagy is egyértelmû volt szerintem nyugatra, amit kedden még inkább Szombathelytõl d-re vártam, oda látszódott a tartósabb szélcsend (csak ezért nem raktam be a Kisalföldre és a Bakony térségébe a 0--1 fokot.

Sármellék -2,9 fokos Td... Ajaj...

A Nagykanizsa-Bp tengelytõl északra veszélyeztetett zónában azért a 0 fok környékét látom jellemzõnek, de az sem sok.

A harmatpontokból és a mai maximumokból kiindulva a térségben (Dunántúl nyugati fele) még lehetnek kiterjedtebb de már többnyire gyenge fagyok, a fagyzugokban viszont még -2, -3 fokok is.

Igen, az elég gáz szituáció volt a Szolgálat részérõl. Elõtte nap este én voltam itt az elõrejelzõ, és már akkor is egyetértve mutatták a modellek az ÉNy-i kiderülést. Tök véletlenül láttam meg a posztot, csodálkozva olvastam, aztán átnéztem a friss kimeneteket, de azokon ugyanazt láttam, mint elõzõ este. Aztán jött az, amit írtál.

------------------------------------------------

A Dunántúl nagy részén a napos idõnek köszönhetõen már megint 0, -2 fokos Td-k vannak, a T850 még elég alacsony (2-3 fok), jelentõs légmozgás pedig nem várható éjszaka. Úgyhogy nem is kevés helyen fog fagyni ismételten.

A Duna-Tisza köze, Baranya környéke, Északi-khg. nyugati fele már neccesebb. Még csak mostanság szakadozott fel a felhõtakaró, a harmatpontok jóval magasabbak. Éjszaka viszont már errefelé is kevés felhõ valószínû, de könnyen lehet, hogy ködfoltok mentik meg a növényeket az újabb fagyoktól. Viszont még van 1-2 óra, hogy érdemben száradjon a levegõ, így gyaníthatóan lesznek deres helyek e területeken is.

Itthon is vagy-vagy helyzet van, meglátjuk. A virágok azért biztonságba téve.

Friss OMSZ egy hetes elõre nem sikerült valami melegre, 20 fok fölött ritkán lesz a hõmérséklet. Az is látszik, hogy nagyon bizonytalan a következõ napok csapadékmennyisége és eloszlása.

Holnap reggelrõl mit gondolsz? Nagyobb terület lehet érintett a fagyot illetõen, megint.

A GFS-hez is hozzáférnek, az már az aktuális elõrejelzõtõl függ, hogy mennyire használja. Amúgy nehéz kérdés ez, mert az ECMWF összességében azért jobb modell, de úgy tûnik, az ilyen helyzeteket a GFS jobban fogja, legalább is a februári két hasonló hidegfrontnál is verte az ECMWF-et. De pl. a ma reggeli északnyugati fagyveszélyt az ECMWF látta meg elõbb, a GFS tegnap elõször még erõsen felhõs vagy borult idõt várt végig, csak a 12Z-s futásában vitte el délebbre a felhõzetet.

A kereskedelmi és közszolgálati TV-k elõrejelzése már más tészta. Az elõbbiekhez nem is minden esetben az OMSZ a szolgáltató. Egyébként én ott nem vettem észre olyan jelentõs különbségeket (egyedül a TV2 idõjárás-jelentése hosszú, mondjuk az szerintem már túlságosan is). A tartalom is nagyjából hasonló, alkalomadtán az MTV-s elõrejelzésben is szoktak aktuális/elmúlt adatokat közölni (pl. most szerdán a kõszegi havat is). Azt konkrétan nem tudom, hogy melyik adás élõ és melyik nem, biztos vannak olyanok, amik felvételrõl mennek.

Datolya: Nyilván ez is benne van a dologban, ugyanakkor szerintem a "jobb félni, mint megijedni" elv alapján inkább legyen kiadva egy határozottabb elõrejelzés, és esetleg az bukjon jó irányba, mint egy szerényebb, és az a rossz irányba. Az már napokkal korábban látszott, hogy kedden komolyabb fagyok lehetnek, és ez tényleg olyan volt, hogy nem is tologatták a modellek, úgyhogy egy -3 fokot már be lehetett volna vállalni szombaton-vasárnap is.

Nem tisztem megvédeni a szolgálatot, de nem az lehet az ok, hogy nekik felelõsséggel kell elõrejelzést produkálni? Nem okozhatnak felesleges pánikot stb, így aztán óvatoskodnak. Az amatõr meteorológia sokkal bátrabb lehet, hiszen nincs semmilyen következménye a melléfogásnak, még akkor se, ha az esetleg dúrva.

Nem vagyok benne biztos, de ezen a képen Link véletlenül nem aranyzúzmó van a fák ágain. Ez már részben elhalt fákon telepszik meg.
Persze ettõl függetlenül durva képek.

Már többször foglalkoztatott a gondolat, hogy megkérdezzem, a mostani helyzet viszont szinte felkínálja a lehetõséget.
A Szolgálat elkötelezett arra, hogy szerzõdése szerint csak a partner adataival dolgozhat? Önálló tevékenysége, ha van egyáltalán, mire terjed ki, és mennyire befolyásolhatja a kapott eredmény megváltoztatását?
A médiában betöltött szerepét figyelembe véve, miért van lényeges különbség, mint tartalmában, mint
adásidõben a közszolgálati- és a kereskedelmi tv-k idõjárás-jelentésében, hollott a forrás ua.
Mennyire "élõ" az adás a közszolgálati tv-ben, amikor az tapasztalható, pl. a háttér mûholdkép anyaga
2-3 adást követõen is ugyan az, csak a felkonferált szövegben van némi módosítás. Sokszor elõfordult, hogy váltakozva minden második órában azonos a szöveg egy darabig. Az addig elmúlt idõrõl (órákról) említés sincs, még lényeges esemény esetén sem!

Végigkocsikáztam ma néhány völgyet, de a képek nem adják vissza, sok helyen érezni az elfagyott növénytömeg, a szétroncsolt sejtek, szövetek jellegzetes szagát!

Elfagyott tölgyes Budafapuszta mellett Link
Kopaszra fagyott tölgyfa ugyanott Link Link
A fûzfán(!) is látszik, mellette szintén januári állapotban lévõ tölgy Link
Kopasz akácok Link
A diók nem csak a völgyekben, a síkon és a gyengébb vagy közepes fekvésekben is károsodtak, hol jobban hol kevésbé Link Link Link
Ezen meglepõdtem, mert itt bükk levelek vannak lefagyva Link
Meggy Link
Élet és halál Link Link
Cseresznye Link
Lefagyott akácos a Kerka völgyében Link , tökéletesen ép fügével együtt egy képen, avagy egy kis inverziológia Link
Dióültetvény kint a síkon Link Link
Fügék az ültetvényben Link Link Link Link Link Link
Szilva kint a síkon Link Link Link
Meggy a szomszéd faluban Link , ugyanott kajszi Link és cseresznye Link


És a slusszpoén Link Link Link Link Link

Az biztos, hogy az OMSZ elõször fölélõtte a minimumokat, de azzal én is egyetértek, hogy maga a meteorológia nem hibázott, mert a fagyesélyek azért meg voltak említve már korábban is. Viszont itt is kitûnik, hogy az agromet oldalra eldugott elõrejelzést nem biztos, hogy sokan olvassák (bár pont a gazdáknak azért illene).

Az itthoni fagykárokról én nem-fagykárokról néhány kép: Link

Jelzem, hogy egy novella rajongóval piszkálódtok.

Nos, lassan kezdõdik a mélyrepülés újra.... Béka popója alatt a harmatpont, száraz a levegõ, a felhõk elmentek, szélcsend van. 4-7 fokos reggeli minimum várakozásokat nem igazán értem...

A jó gazda gondos gazda is egyben.

Ha nekem gyümölcsösöm lenne, akkor a virágzás és a bimbózó gyümölcsök idején figyelnék a fagyveszélyre. Kellõ körültekintéssel, már egy héttel a fagyokat megelõzõen értesülhettek a gazdák a fagyveszélyrõl és idõpontjáról. Sajnálom azokat, akiket fagykár ért, de kár ezért megint másokat hibáztatni. Maximum az idõjárást okolhatják. A Teremtõ most nem volt kegyes hozzájuk.
Floo: nem neked címeztem, gondolom te készültél a fagyra.

Nem illik ilyet mondani, pedig ezzel az igazságot nem illik kimondani!

Nagyon jól írtad, itt ragadnám meg az alkalmat, hogy megdicsérjelek (Nem mintha rá lennél szorulva a dicséretemre, vagy lennék én valaki akinek a dicsérete számít, de anélkül nem tudok dicsérni hogy ne dicsérjek vagy ne ismerjem el a pozitív dolgokat, vagy nem tudom melyik a helyes szó rá!), mert volt egy idõszak amikor nagyon rossz irányba láttam a fejlõdésedet, legalábbis ahogyan itt a fórumokon megnyilvánultál.
De egy ideje nagyon sok mindent tárgyilagosan, tényszerûen és nagyon jól látsz, szóval csak így tovább ezen az úton!

Az OMSZ abban hibázott, hogy megint elment az ECMWF enyhébb forgatókönyve felé, a GFS-en már jóval korábban és jóval határozottabban látszott a fagyveszély. Bár az ECMWF-bõl futtatott WRF és AROME is adta a fagyot, szóval azért lehetett volna rá számítani. Hétfõ délig valóban -1 fok volt az alja keddre, utána vitték le -3 vagy -4 fokig.

De egyébként ugyanígy bukták a szerdát is az ECMWF-fel együtt, északnyugaton legalább is egyértelmûen a GFS elõrejelzéséhez állt közelebb a valóság. A hegyvidéki havas esõ, havazás esélye pl. meg sem volt említve akkorra, még aznap sem, bezzeg hétfõn még a figyelmeztetõ elõrejelzésbe is beírták hogy a Kékesen lehet 1-2 cm hó.

Tudom, hogy nem illik itt ilyet mondani, mégis az amatõr meteorológia megint jobban vizsgázott, mint a hivatalos szolgálat. Pl. az OMSZ tegnap kitett egy bejegyzést a facebook-ra, hogy az volt az utolsó fagyos éjszaka. Utána JoeJack reagált rá, hogy ma és néhol még akár holnap reggel is lehet fagy, nem sokkal késõbb pedig le is vették azt a bejegyzést, és délután már õk is vártak fagyot ma reggelre. Megjegyzem, amikor a bejegyzés kikerül, az ECMWF is várt fagyot ma reggelre északnyugatra.

Azért annyi igazság van a dologban, hogy hétfõn, a durva fagy elõtti napon az omsz elõréjében Link és az M1 tv-s elõrejelzésében Link gyakorlatilag egy szó sem esett a fagyról.
Ilyen mértékû fagy esetében, ami milliárdos és a fél országra kiterjedõ nagyon durva károkat okoz, azért elõtte nap az idõjárás-jelentésben illett volna nem hogy megemlíteni, hanem ha az egész elõrejelzés csak a keddre virradó fagyveszélyrõl szólt volna, az sem lett volna baj.
Én mint gazdálkodó is és meteorológiával foglalkozó is tudom, hogy ha hétfõn az esti híradóban hallom hogy -5 fok is lehet, akkor az már késõ.
Egy ilyen mértékû fagy elleni védekezésre rá kell készülni.
És már pénteken-szombaton a fórum fele arról szólt, hogy kedden nagyon durva fagyok lesznek.
Szóval azért olyan komolyan nem vették az elõrejelzések, legalábbis a met.hu és a M1 híradó, amit megkívánt volna a helyzet.
Aztán lehet hogy más portálokon volt róla szó, de ha a szolgálat saját oldalán a hivatalos elõrejelzésben -1 fokot várnak mindenféle kiegészítés nélkül szárazon, röviden, tömören, hááááát....

Valószinüleg a Beaufort skálára emlékezhetsz, amely részletesebben felosztja a szélsebességet: Link S itt szerepel egy "vihar" kategória is.

Az átlagszél is lehet viharos, erösen viharos, söt akár orkán erejü is, itt egy példa Skóciából 2011.dec.25: Link

10 UTC-kor Cairngorm Mtns állomáson az átlagszél volt 12-es Beaufort skálán, ami 120 km/h-t meghaladó érték, s orkán kategória. Ehhez 181 km/h-s max széllökés társult...

´A meteorológia nem jelezte a fagyveszélyt´ - URISTEN!

"az elõzõ hét után szerdán hajnalban is mínusz 6-7 fokot mértek az ország több pontján"

Itt a mínusz helyett szerintem pluszt akartak írni, legalább is úgy fedné a valóságot. Mert szerda reggel nem volt sehol még csak -2 fok sem. Vagy pedig 700 hPa-ra gondoltak. Link

Már minusz 6-7? Nofene.
Lesz ebbõl -10 is, ha még 2 portál átveszi...

A viharos átlagszél és a viharos széllökés is 60 km/h-nál kezdõdik. Nyilván ha pl. erõs szél fúj viharos lökésekkel, akkor a lökések érik el a 60 km/h-t, ha pedig viharos szél fúj, akkor az átlagszél éri el a 60 km/h-t.

Link
Ajjaj, kezdõdik..

Köszönöm!
Ha még emlékszel, pont ezekkel a várható értékekkel kapcsolatban szkeptikus voltam. Nem véletlenül. A szerda különösen nagy bukta volt nyugaton a maximumok tekintetében.

"A vesszõkrõl : Szerintem túl sok vesszõt használsz, túlzottan kihangsúlyozva mindent.
Én picivel kevesebbet. Az évszámok utáni pont tételt meg egyszerûen alig tudom megszokni."

URISTEN!!!

Akkor én mostantól nm használok "e" btûket, mrt túl sok van blõlük az én ízlésmnk. Túlzottan nyávogóssá tszik a kommntkt.

Az én tanár nagypapám is mindig mondogatta, hogy "és-sel" és "de-vel" nem kezdünk mondatot!
Maradjunk annyiban, hogy nem szerencsés (mert ezek tagmondatokat elválasztó szavak), azonban nem állítanám, hogy sohasem élhetünk ezzel a megoldással. Például a méltán híres író és irodalmár, Szerb Antal minden aggodalom nélkül kezd de-vel mondatokat, pedig ha valaki, õ aztán tudott fogalmazni...
Ugyanez a helyzet a szóismétlésekkel: igazi, rutinos íróember nem keres görcsösen szinonimákat csak azért, hogy ne kelljen kétszer leírni ugyanazt a szót (persze más lapra tartozik, ha valaki pl. 5 mondatban 6 "is-t", vagy 4 "volt-ot" ír)
De tény (és ebben egyetértek), hogy a fogalmazásunkra és helyesírásunkra itt a fórumon is ügyelnünk kell!