Meteorológiai esélylatolgatások

svadasz - gratulálok a kimerítõ elemzéshez, ez igen :-)
Cauchy - de jó, hogy elõhoztad a már-már feledésbe ment ´92. augusztusát, azt túlszárnyalni szerintem nagyon nehéz lesz! A Tmax sorozat magáért beszél! Nem emlékszem még egy hónapra, amikor mindvégig 30 fok felett jártunk volna!
Jövõ hét: lehet, hogy a gfs elvetette a sulykot, de a nagy hõhullám(ok) benne van, ill. benne vannak a pakliban. Ha most júniusban nem is, de az azt követõ két hónap során bármikor átlendülhetünk a 35 fokon, sõt az abszolút csúcs is megdõlhet (41,7 fok, 2000. aug 21-én mérték Békéscsabán).

Nem tudom, én még mindig látom a lehûlõ tendenciát:
Link
Jól látszik, hogy az operatív futás jelentõsen eltér a többitõl, remélem ok nélkül.

Még most is tartja, ha nem is 43 fokot, de 40-hez közeli értékeket 25-e körülre:
Link
Félreértés ne essék, én nem kívánom a 40 fokot, de a térképen jól mutat! :-)

Hát a legújabb GFS se valami biztató forróság tekintetébõl.Továbbra is tartja a 40 fokos Tmax-ot,még szerencse,hogy messze van.

Teljes mértékben igazad van,és egyetértek.Én is írtam mostanság,hogy nem elõször rakja be a 20 fokot 850-en és ha nem is a 40 fok,de nagy valószínûséggel ránk köszönthet a forróság 35-38 fok kiséretében a következõ 1-2 hétben.

A GFS, vagy más modellek különbözõ, ensemble futásai egy-egy lehetséges kimenetelek lehetnek. Így ilyen szempontból megítélni, ma, hogy melyik a valós és melyik a helyes modell eredmény mondjuk 200 óra múlva, nem igen megmondható. Nem hiába valószínûségi elõrejelzés célzatból is használják az ensemble-t.
25 fokot mutat 850hPa hõmérsékletnek a GFS mondjuk 300 óránál, az nyugodt szível lehet, ha most adott órákban ez benne van a légkörben. Hogy nem lehet 40-43 fok meleg hazánkban, hgoy ez durva? Miért is? Miért ne történhetne meg éppen a mi életünkben egy 50-100-300 évente egyszer- kétszer megtörténõ esemény: legyen az nagy hõség, vagy nagy hideg, vagy nagy árvíz, stb.
Kicsi idézet a múltból Réthly Antal és Rácz Lajos munkáinak fölhasználásával:
1841 július: "...és amillyenre a legöregebbek sem emlékeznek, a hévmérõ az árnyékban 36 grádust mutatott. (=45 °C, R. A.)" (Ecsedy Gábor, gyulai református lelkész naplójegyzetei, Forrás: Rácz L., Magyarország éghajlattörténete az újkor idején; Réthly A., Idõjárási események és elemi csapások Magyarországon 1801-1900-ig)

1763 nyár: "Az egész Júliusba és Augusztusba példa nélkül való forró meleg és száraz napok voltak annyira, hogy az élõ-fák levelei elszáradtak és lehullottak..." (Cserei György naplójában, Forrás: Rácz L., Magyarország éghajlattörténete az újkor idején; Réthly A., Idõjárási események és elemi csapások Magyarországon 1701-1800-ig)

Az a tény, hogy mostanság a GFS kicsit "csapongó" modell futási eredményeket produkál, az nem a modell hibája, hanem mindinkább arra való jelzés, hogy kicsit durvultabb verzióba ment át a légköri folyamatok sora. Konkrétan. Az alatt a pár nap alatt, míg elérjük a prognosztikált "be nem következett" esemény idõpontját, valami olyannak kell történnie a légkörben mely képes ilyen mértéû változást okozni, hogy ne következzen be mondjuk egy 20 fokos lehûlés, és nem lesz az egyik hidegbetörés során -25 fok 850-en, hanem lesz helyette +5 fok. Számomra ez úgy tûnik, mintha "kisebb lenne a tehetetlenség" a légkörben, nagyobb energiák lennének, melyek képesek ilyen rövid idõ alatt módosítani a légköri folyamatokat nagy térségekben.

A hosszútávban pedig, az idei nyáron vannak meg a legjobb feltételek, hogy újra hõmérsékleti rekord(ok) szülessenek. Vagy, hogy éppen a 40 fokot kezdjük súrolni (legrosszabb esetben túl is lépni). Egyrészt azért gondolom ezt, mert még csak június közepe van, de a 20 fokos 850 az nagyon is elõszeretettel kóstolgatta már az elmúlt pár hétben is a kontinens középsõ és déli részeit. Holott még csak most lesz nyári napforduló és mint tudjuk, utána pár héttel áll be az éves max a hõmérsékletben. Vagyis még van egy bó hónap hátra, míg melegedhet a hõmérséklet a különbözõ légrétegekben. Azt pluszban hozzátenném, hogy igaz nagyon is öntözõ kedvében van az idõjárás itt a Közép- és Dél-Európában, de ezeknek a hirtelen lezúduló felhõszakadásoknak, vagy jövõ menõ heves záporesõknek a csapadkja nem tud teljesen beszivárogni a talajba, hanem elfolyik a felszínen. Igy valamelyest továbbra is viszonylag száraz maradt a talaj, mely igen jól tud "hevülni" a melegben. Plusz, valamiért elõszeretettel szakadnak folyton lefele a ciklonok Európa nyugati partjainál dél fele, lejutva az alacsonyabb szélességekre és a jettel együtt elindítják a meleg léghullámokat északfele - kvázi felszippantva a jó kis afrikai meleg levegõt.
Elõre is elnézést a hosszért, illetve utólag így késõ estén

Ugyan nincs köze kis hazánkhoz, de pfff:Link Link Link

Hát igen, utaltam is rá, hogy azért amikor a fáklya minden tagja egységesen -10 alatti pályát vett fel, akkor azért elég valószínûnek tartottam a lehûlést. Ráadásul ez 3 esetben is volt, és mind3 esetben "kivette". De ezek nagy része 180 óránál volt. Tanulság: Csak óvatosan... Amugy én is bebuktam ezzel

Elnézést,Én nem bírálni akartam, csak rávilágítottam arra, ami télen történt.Persze tudom , hogy az más helyzet! De végülis az általam említett esetekben is Elõrejelzés történt, a szélsõségek pedig sorra nem jöttek be.Õszintén kívánom ,hogy most se jöjjön be, mert a 40 fok senkinek nem lenne jó.

Ejjnye, ez a két dolog nem hasonlítható össze... Fõleg, hogy a hidegnek örültünk volna, ennek meg nem örülnénk
Itt más utakon áramolhat nagy meleg T850-en... Ez egy sokkal másabb dolog, a GFS-t meg értelmezni kell tudni, azt bírálni x óra felett szerintem azért tudatlanság (értelmezés hiánya)...
Habár az idei télen tényleg voltak érdekes megoldások, és többször is megismétlõdött.

Ugyanmár, ezt senki sem gondolhatja komolyan , hogy bejönnek a 40 fokos T-K! Emlékezettek vissza , az idei télnek nevezett, "csodálatos" valamin hányszor hozott GSF minusz huszonfokokat vagy pont ránk vagy a közvetlen közelünkre és persze ezek a túlzások sorra nem valósultak meg, sõt köszönõ viszonyban sem voltak a valósággal! És ezt eljátszotta csak idén januárban , februárban legalább 5-ször!SOHA nem jött be!

Nagyon remélem,hogy nem lesz 40fok..sõt még 35 se legyen..nagyon elvan cseszve az idõjárás 2007ben..

Nem elõször és egyre hosszabb idõn keresztül. Mindenesetre én is kíváncsi leszek, mi lesz belõle. 43 fok?!? :-(

Nem elösször mutat a GFS 40fokot azokra a napokra. Azért kíváncsi leszek a többi futásra.

Bocs de szerintem azért érdemes ezt jobban megnézni. Ha valaki követi a fáklyát az elmúlt napokban végig átlag körüli idõt mutatott a hónap közepétõl,most viszont az átlag és majdnem 25 fok között szór(T850-en)(!)Ezzel nem azt mondom hogy úgy is lesz de most ez nem a GFS egy vadhajtása ezt sok modell megerõsíti annak ellenére hogy tényleg még messze van.

Húú de szép az a 43°C ilyet még nem láttamNem is volt még ilyen ebben az orszégban, fõleg nem júniusban. Júliusban volt az elsõ 40°C felletti érték, az eddigi mérések szerint.

Megnéztem a TXT-t,hát az a kevésbé meleg zápor zivataros idõt mutatja,26-31 fok között csúccsal, a hétvégére.

Nyugi,ez tényleg csak egy blöff. Nézd meg este 7-kor ugyanezt a napot,és a 43°C helyett 32,vagy 27-28°C fog szerepelni.

Srácok nyugtassatok meg, hogy ez a 43°C csak egy blöff, ha ez bekövetkezik én azonnal csomagolok és megyek skandináviába!

Hát nagyon érdekes: Az NGP teljesen átesett a ló tulsó oldalára, az eddigi alábecsült csapadékok után épp több csapadékot jelez a ténylegesnél. Egy biztos, bármelyik nap bárhol lehet zápor zivatar az elkövetkezõ idõszakban.

Pont ezekért nem egy modellre támaszkodom, pl.:
Link
Link

A távolabbiakat meg se nézem ,ezért:
Link
Link

Módjával értelmezem, egyben kissé túlzónak tartom, de ha bejönne, új abszolút országos max. rekord lenne:
Link

no comment: Link Link Link Link Link Link

Link

Ezt a beharangozott hõhullámot én sem tudom honnan vehették most, például mára is 33°c-ot vártak ide és gyengén felhõs égképet (ehelyett van 28,1°c, felhõzet 7/8, Cu cong-ok). A GFS a következõ napok maximumhõmérsékelteit 27 és 31°c közé várja Bp. környékére a következõ napokban.

Nézegetve a mai modelleket 2mT esetén a GFS-t, én nem értem a Metnetes ötnapost. Egyik sem ad 33 fok feletti maximumot a következõ 1 hétre elõre, sõt általában 28-31 majd 30-33 fokok jelez elõre. SZerdán egy gyenge hidegfront vonul el tõlünk északra, ez országosan labilizálja a légkört, így szerdán viszonylag sokfelé lesz akár heves zivatar. Utána gyengüla zivatarhajlam, csak elszórtan várható csapadék, hét végén ismét többfelé lehet, de ez még messze van.

Nem is neked mondtam..

Én nem riogatok senkit,csak tényként írtam,hogy egyre többször adja,ami nem egyenlõ azzal,hogy 100% hogy be is jön.

A távolabbi elõrejelzéseket természetesen ismét csak módjával kell értelmezni, a 40 fokokat 43298573 óránál nem készpénznek venni és nem rögtön riogatni mindenféle nem megalapozott beírással.

Mzoli73: a beírásod sajnos csak dobálózás a hiteltelen számokkal, bárki bármennyi adatot tud neked hozni a gyerekkorodból, amikor voltak 35-37 fokok.
Én csak a 1992 augusztusát említeném meg, mint nem nagyon távoli, de nem is nagyon közeli idõpontot:
Ezek az augusztusi maxuimumok:
33.0 30.9 34.6 35.0 31.4 32.6 33.9 34.5 35.5 35.7
33.1 29.8 30.1 32.5 30.3 27.1 30.5 32.2 35.8 36.3
35.3 32.6 30.2 27.6 31.2 35.8 35.2 36.5 36.5 35.7 30.8

Most megnéztem a hosszútávút,de nem kellett volna.Megint ránk rakja a 20 fokot 850-en,és most több napig lenne felettünk 40 fokkot adva.Egyre gyakrabban adja ránk a 20 fokot 850-en,félek,hogy egyszer be is fog jönni.

Én meg olyat véltem felfedezni,hogy gyakran az OMSZ reagál késöbb a GFS-hez képest.Most 2 lehetõség van a jövõt illetõen,ugyanis a futások nem egyértelmûen adják a nagy meleget hétvégétõl.Van egy zápor zivataros nem annyira meleg változat,és van egy zápor zivataros nagyon meleg változat.

Én a mai napig az Omsz-t tartom a legmegbízhatóbbnak.A téli nagy baklõvések alatt is szinte mindvégig õk áltak a legközelebb az igazsághoz.Gsf és Aignerék lehûlései meg havai ha csak félig bejöttek volna,mint ahogy Nem, akkor kihozhattuk volna a telet átlagosra.

A június eddig a meleg és a fülledtség jegyében telt, s ebben a következõ egy hétben sem lesz elõreláthatóan érdemes változás. A magas hõmérséklet + magas páratartalom + labilitás + magas napállás mind-mind kedvez a "gyilkos" zivatarok kialakulásának, egy-egy gócban 100 km-es széllökések, diónyi jégszemek verik percek alatt tönkre a termést. A napkeltés Lucia találóan fejezte ki a helyzetet, amikor "félutcás" zivatarokat emlegetett. Való igaz - pld. Pozsonypüspökin múlt vasárnap alig pár csepp esett, míg az onnan légvonalban 5 km-re fekvõ Récsén a jég elverte a szõlõtermés felét, kétharmadát.
Idõjárási helyzet: tipikus bárikus mocsár, helyi hatásokkal, egy esetleges zonalitásnak vagy hûvösebb, szárazabb levegõ beszivárgásának - most - nyomát sem látom. Tombol a nyár tehát, s a 35 fok feletti hõségnapok még csak most jönnek...

Nem vitatkozni akarok, de igenis voltak a 80-as 90-es években is 35-37 fokok, 86-95-ig írtam az adatokat s voltak igen forró nyarak.A hõmérsékletet árnyékban mérik amúgy, s nem napon,pláne nem aszfalt fölött

2003-ban??Elnézted az tuti..Akkor akartak/augusztusban../ a Rábából vizet a Balcsiba..Nagyon meleg,csapi szinte nuku volt azon a nyáron..Bocsi,csak javitani akartam az idõt..Nem 2003,az tuti..

A hajnali +15 fok, és a +25 fok nappali hömérséklet böven elviselhetö lehetne!

khm... 2003 július- augusztusa nem volt az átlagnál hûvösebb; nagyon nem. És csapadékos sem volt fõleg az augusztus; kis segítség: Link

egy igazi viharos "képernyõkimélõ" (twister) ha valakinek nagyon hiányzik...
Link

Hát ha napon városban autóban közértben boltban hid alatt hidon zebrán a kint kapáló embereknek a barna erdötalajon az Alföldön a homokon az erdésznek az erdõben aztópályán focipályán mindenhol elõrejelznék hol hány fok lesz, pár óráig eltartana az idõjárásjelentés....

Gyanús, hogy az játszódik le, mint 4 évvel ezelõtt, ott május június volt nagyon forró. Július-augusztus meg csapadékos, és az átlagosnál hûvösebb.
Egyébként ha megfigyelitek évrõl évre egyre melegebb van, és ez ellen semmit nem lehet tenni.
Gyermekkoromban is voltak forró nyári napok, de nem emlékszem 35-37 fokra.
Felborult az egyensúly az idõjárásban is, de ez inkább az "éghajlat" topic-ba lenne való.
Osztom azt a véleményt, amit a Vissy Károly mond, hogy "10 napnál hosszabb idõre jósolni lehetetlen"

De ezt a kánikulát kibírni nagyon nehéz, és már lassan egy hónapja ez van.
Mi lesz itt július-augusztusban ...

Jó lenne, ha a tv-ben a valós értékeket jeleznék elõre:
pl. városban asztfalton napon, autóban napon mért hõmérséklet, mert ugye nem mindig megyünk az árnyékban...

Egy kicsit közelebb kerültek a 38-39 fokok,méghozzá 240 órára.Igaz még ez is messze van,de ha mégis bejönne,akkor beköltözök a hütõszekrénybe.

Szép kis kilátások a hónap vége felé:
Link
Most látom, Wetsom, Te is belinkelted! :-) Most már hagyom.

Tényleg nem lehet megmondani, hogy kb 18 nap múlva +5 fok lesz Szolnokon és szakadni fog a jégesõ. Ilyen szempontból igaz, hogy nem lehet 7-10 napnál hosszabb idõszakra az idõjárást elõrejelezni.
Azonban bizonyos indikátorokat, szinoptikus elrendezõdéseket elõre lehet jelezni hosszabb távra is hogy hogyan változhatnak, alakulhatnak. Persze itt már nem konkrét számokról beszélünk ismételten, hogy 15 nap múlva lesz egy 990 hPa-so ciklon Skócia felett. NEM. Itt max olyat mondhatunk, hogy nagy valószínûséggel egy viszonylag mély ciklon, vagy ciklon család alakul ki Skócia térségében úgy kb két hét múlva. És még hosszátesszük a megfelelõ szórásokat, intervallumokat. Persze, lehet azt mondani, de ilyet bárki tud mondani, én meg ezt mondom, vagy ha megtörétni, hát igen dehát úgy volt fogalmazva hgoy belemagyarázható.
Vannak hosszabbtávra statisztikai elõrejelzõ mdellek, és "energetikai" jellegõ, "fizikai" modellek. Persze a legjobb ezek vegyítése lenne. Persze az idõjárás dinamikus. Hogyan is lehetne elõrejelezni statisztikusan. Hát úgy, hogy nem úgy tekintjük, hogy a statisztika mondja meg hgoy mit kell csinálnia az idõjárásnak, hanem úgy tekintjük, hogy a statisztika megpróbálja a múltbéli viselkedése alapján megmondani mit csinálhat következõleg. Ilyen szempontból szegény légkörük folyamatai is kötöttek, ugyanis a természet megfigyelésével leírt fizikai törvények még mindig igazak rá és ezeket ha nagyon jól használjuk a matekamitikát, visszaolvashatók belõle.

Vissy Károly mond igazat: aki 10 napnál tovább jósol elõre, az nem épeszû. Maradjunk az 5 napos verziónál, a GFS -nél max. 168 óráig nézegetek, de csak 72 óráig hiszek neki,akkor is nagy fenntartásokkal.

GFS-t értelmezni kell tudni, és a média nem érint egy numerikus modellt. Aki készpénznek veszi a 180+ elõrejelzéseket, annak valóban "csapongó".

Ezzel vitatkoznék azért. Az OMSZ a legmegbizhatóbb középtávra,ez már jópárszor bebizonyosodott. A GFS ( Aignerékkal együtt )pedig iszonyú csapongó, mondhatni k. liberális ,alkalmazkodva a mai világ pánik és hiszti slágereihez.

Igen, ezt én is észrevettem. Valószínûleg beleszól az is, hogy nekik megmondják, hogy mit kell mondaniuk, hogy ne legyen pánik.
Ez az egyszerû, és legkézenfekvõbb ok.

Gondold el mi lenne, ha a híradóban közölnék, hogy árnyékban 36 fok, a napon asztfalton gyalogosként meg 43-44 fok, autóban 55 fok. Az embereken eluralkodna a pánik.
Mert egyébként a reális idõjárásjelentés ez lenne, az utcán sem mindig mész az árnyékban, a kocsi sem mindig megy az árnyékban. A valós értékeket kellene közölni.

Az viszont tény, hogy a metnet elõrejelzései sokkal közelebb állnak a valósághoz, mint az OMSZ-é.

Lehet, hogy más hõmérõvel mérnek ???? :-)

Meg is van, 2000 augusztus 22:
Link
A vicc az, hogy a GFS hasonló melegedési irányt vár most is.
Még szerencse, hogy jó messze van.

Ez talán bejöhet ezen a nyáron..... :-D A hétvégére már nem vár annyira meleget az Omsz és a front érkezését szombatra rakta.....A gfs is visszavett a melegbõl...

Tavaly nem volt 40fok, úgy emlékszem 2000 Augusztusában volt utoljára.