Meteorológiai társalgó

3 mm esett tegnap Kunszentmiklóson, Dunaföldvár 3.7 mm...
Kb. semmi nem látszik belőle.

19 mm és még eseget

Hihetetlen, hogy megint csak pofáznom, nyávognom kellett, hogy történjen valami. Konkrétan taknyosra vert az eső a kismocin, boltba menet.   A gané ecm 10mm-e le is jött. 

Aktuális példa:
Ha Budapest és környékére 10-30 mm-t adott egy modell egy hosszabb sáv részeként, ennek ellenére 0,1 - 3 mm hullott, de meteorológiai szempontból nem túlságosan messze északabbra létrejött a 10 - 30 mm-es jelzett sáv, akkor mennyire "rossz" a modell?
Pl. ahhoz képest, ha az említett sáv több száz km-re délre jött volna létre vagy ha egyáltalán nem is jött volna létre az adott időszakban?
Kicsit árnyaltabb a kép, ha felül tudunk emelkedni egy adott ponton és a közvetlen környékén... 

2005 vagy 2025 vagy akár 2045  , de ha ilyen éles térbeli eltérések vannak a csapadékmenyiségben (és ha jóval nagyobb felbontású adatokat néznénk, akkor még nagyobbak), akkor pontos előrejelzést egy adott pontban hiába várunk. Egyszerűen túl sok mindenen múlik a dolog ahhoz, hogy mindent és helyesen figyelembe lehessen venni a modellekben.
Tegyük fel, hogy nagyobb skálán pontosan sikerül előrejelznie a modelleknek a mostani folyamatot (ahogy látom, ez sem teljesen sikerült), azaz szerepel a modell elörejelzésben északon egy délnyugat-északkelet tengelyű 10-30 mm-es sáv, dél-délkeleten egy 5-15 mm-es sáv és a kettö között nagy területen egy csapadéknyom - pár mm-es nagy sáv, ami reálisan elvárható egy modelltöl, akkor sem képes a modell leírni a 0,1 vs 36 mm vagy a 2 vs 41 mm-es kis skálájú óriasi térbeli eltéréseket. Igy ilyen helyzetben túl kis területre/pontra nézve még ekkor sem lenne elég jó sokaknak a modell. Viszont ha tisztában vagyunk vele, hogy ez nem reális elvárás, akkor nem is várunk el a modellektöl ilyesmit. Es tudom, hogy most nagyobb skálán sem voltak túl pontosak a modellek, nem egyszerű helyzet.

És előtte is elég zöld volt a táj! Vasárnap jártam arra. 

Közben Debrecen északi részén azért csak bedurrant, még ha nem is tartott sokáig.

Sziasztok.
Ózdon már 35mm tartok.
Ebből 15mm ment a  tegnapi  csapadékadathoz bár az is  7-8 óráig esett. 

2,3 mm a tegnapi mutatvány.

Takt.: 21,2 °C, 6-7 okta felhőzet és időnként mérsékelt északias szél.
Ellenben üröm az örömben, hogy a csürhe a partról becsődült a városba.

Nekem ez az egyik kedvenc előrejelzésem.
Ezzel kezdek szinte minden reggel.
Többször meglepően pontos,  de összességében is egész elfogadhatóak az előrejelzések. 

Tegnap végül 17,1 mm esett, azért ez azért 

Ritkán mondom ezt, de nekünk most szerencsénk volt az éjszaka során, apró kis cellák pattantak ki, kb. 5 alkalommal volt csapadék, az utolsó még be is dörrent, végül 9 mm. Tegnapelőtt reggel még 20-at vártam, tegnap este már azt mondtam 3 mm-nek is örülnék. 
Ide berakom a keddi 00Z ECMWF futás P10-es csapadékadatait, láthatóan még ez sem jött be, már a P25-től is fényévre vagyunk. Viszont ÉK-et azért elég szépen látta fogta.

A meteorológus szidás is lassan a múlté lesz mert szerintem egyre több ember csak a telefonjára hagyatkozik - mégnézi mi lesz egy hét múlva esetleg pár órán belül , és ha nem jön be akkor szidja majd a telefont  .

Amúgy az utóbbi években, föleg az esemény elötti órákban sokat fejlödött szerintem a telefonos elörejelzés , gondolom belekreült némi nowcast modellezés. Én ugyan nem használom, do sokszor a kolegáim az iródában szólnak, hogy mindjárt esni fog mert mutatja a telefonjuk, ekkor ránézek a radarra és esetleg pontosítom, hogy fél óra múlva várjató .

Azért írtam, hogy az ECM jött be jobban , mert 3-4 nappal az esemény előtt szerintem sokkal jobban fogta a helyzetet a GFS hez képest. Míg a GFS jóformán szárazon hagyta a felvidéket addig az ECM egy északi és egy déli sávot számolt. Késöbb kicsit változtatott de nagyjából erre emlékszem.
Az hogy  a szitu előtt ki mit számol már nekem sokszor nem oszt nem szoroz , mivel tervezni csak akkor lehet ha néhány nappal előre nagyvonalakban látni mi is  készül. Sokszor megfigyeltem már tőbb regionális modelnél , hogy az 1 nappal azelőtti kimenetelek sokkal pontosabbak szoknak lenni mint a 3-6 órával a helyzet elötti futások (UM, Aladin ..)

Múlt hétvégen voltam úgy - mentünk Mátraverebélyre és 1-2 nappal előtte ránéztem a modellekre amin csak höség volt így továb nem néztem.Mikor reggel a lányom kérdi, hogy viszünk e esernyöt mért mutatja a telefonja , hogy esni fog, akkor gyorsan csekkoltam és pont oda majdnem egész napos záporok alakultak. Ezért már amikor nincs időm inkább gyorsan ránezék a 36 órásra és képben vagyok .

Igen, ez most olyan borsod megyés történet eddig. Most csendesedett. 17 mm eddig

Az evszakváltó front eddig 3 mm, erős északkeleti szél, keletre elég komoly konvektív gócok..... 

Csak ahogy tegnap is írtam, a fejlesztések adott esetben visszafelé is elsülhetnek, és akkor nem nagyon lesz javulás (sőt), és ezt nem csak ide a Kárpát-medencére kell érteni (ami nyilván azért egy speciális helyszín, bár a helyben futtatott negyfelbontású modelleknek - pl. Arome, WRF - azért akkor is illene javítania a "szülő" modellen, de jó párszor az sem teljesül). Én mindenesetre tartom azt, hogy a 2000-es, 2010-es években könnyebb volt előrejelezni (persze bukták akkor is voltak, de kevesebb).
Ennek az oka azért valószínűleg igen komplex. Közép- és hosszútávon, az alapvető nagytérségi helyzeteket tekintve egyértelműen javultak azóta a modellek, kisebb skálán viszont előfordul, hogy a 2-3 nappal korábbi modellfutások pontosabbak, mint a 0,5-1 nappal az esemény előttiek, és ez szerintem hiba, hiszen akkor az időpont közeledtével valami miatt "elromlik" a modell. Illetve az is igaz, hogy régen nem volt ennyi modell, nyilván a nagyobb választék nagyobb bizonytalanságot is szülhet adott esetben. Másrészt pedig maga a légköri helyzet is megváltozott, akkoriban azért nem voltak ekkora kilengések, szélsőségek, mint mostanság.

De amúgy meg én is telhetetlen vagyok. Inkább örüljek annak, hogy itt legalább a modelleket szidják egy-egy félrement modell kimenet után, nem pedig a meteorológusokat, mint máshol a neten. 

Északkelet most jól járt az tuti, szép a radar benne van még jó pár mm. 
És ahogy látom terjed is a rendszer Debrecen, Nyíregyháza most fog robbani. 

 Igen. De semmiképp nem kell beletörődni, szerintem nem is ez a helyzet, biztosan zajlanak a fejlesztések. Valamint nem mindig csúszik el az a csapadék. Pont ezért is szép a szakmátok, mert nagyon sokat ér az a tapasztalat (is), ami alapján el tudod dönteni egy-egy kimenetről, hogy hol is bukhat el az egész. Bár ez magánvélemény. 

Ha mindig számolunk azzal, hogy a csapadék máshol lehet, meg beletörődünk, hogy a modellek nem pontosak, akkor szintén megszűnne, de legalább is feleslegessé válna a meteorológus szakma, hiszen azt a szomszéd Pista bácsi is meg tudja mondani, hogy valószínűleg 0 és 100 mm között fog alakulni a csapadékösszeg a legtöbb csapadékos helyzetben. 

már 14 mm, már 16 mm

Ha tökéletes lenne egy modell, az összes többi hasznavehetetlenné válna, és megszűnne a meteorológus szakma. Ha szinte tökéletes lenne, az Ankarki félék ugyan úgy szapulnák, mint most, hogy miért nem jobb. Ha ennél is rosszabb lenne, ugyan úgy szapulnák, hogy miért nem jobb. Az ilyeneknek nem is szabadna modelleket nézni, mert meg kéne érteni, hogy ez nem egy időjárás előrejelzés, hanem egy (sok-sok) számított kimenet. Ha laikusként is belegondolunk, hogy mit is kell kiszámoljon, mennyi ismeretlen mellett, akkor könnyen rájöhetünk, hogy már ez is igazán nagy bravúr, hogy így előre lehet jelezni a segítségükkel. Az hogy a csapadék sávok elcsúsznak, a mennyiségük nem pont annyi, benne van, számolni kell vele, és akkor nincs a nagy hiszti. 

Sikerült a legszárazabb sávba kerülnünk. Bár Fehérváron azért valamivel jobb a helyzet, de a kálozi mérőhelyemen 1.6 mm-t produkált ez a rettenet. Az augusztus 6 mm-nél tart, és július 8-a óta nem volt érdemi csapadék. Igaz, akkor egy nap alatt lejött 36 mm,  de jóformán egész hónapra annyival kellett beérnünk és előtte a június is nagyon gyatra volt, szóval határozottan szar a helyzet. 

A tegnap délutáni modellek (többségében) már igazából nem voltak rosszak, bár az ECM még akkor is jócskán túltolta a dolgokat (azt nem is tettem bele ebbe a hozzászólásba). Link

Nálunk az éjjeli intenzív, de rövid ideig tartó záporból 4,5 mm jött össze, és még reggel is esett 1 mm, így 6 mm-rel zártuk a frontot. Egy öntözésre azért jó volt, de estére sok látszatja már nem lesz.

Na! A maival együtt még 10 nap és jó esélyekkel 10mm alatt zárjuk az augusztust. Csodás nyár volt ez a csapadék szempontjából... Egy napban esett le a három hónapra elosztandó összeg... Életben ennyit még nem öntöztünk.

Ez a "Dunától keletre" az egyik kedvencem. Pontosabban úgy hangozna, hogy a Dunától jóval keletre

Nálam viszont a GFS jutott közelebb a valósághoz mert kevésbé lőtte fölé az aszfalt nedvesítést mint a többi modell.
Az ECM- nek szurkoltam de sajnos cumi lett.

Én 9 mm-t mérek most, de ugye én vagyok a legszárazabb részén a városnak.

Nagyon érdekes a mozgó radarképen, ahogy.a Tisza-tó felett még északkelet felé haladó cellákkal szemben már északkelet felől déli irányba halad egy csapadéksáv…

Itt 1.7 mm, de végülis a felhőket és a szárító szelet eltalálta, úgyhogy nem rossz a modell

Nyilván nem laktunk jól de ez a délkeleti csücsök nagyon jól teljesített megint 22 mm lett a vége. Észak békés 3mm. Van ám különbség persze. Ott alig volt még augusztusban eső pár mm csak.Hát ez van. Szerintem Mezőtúron is annyi lehetett kb nem úsznak biztosan nem védeni akarom a kollégát.

Nem vagyok most othon, de látom komoly eső van.. 
Lehet a 10mm az kevés lesz, sőt ahogy nézem még a 20mm is. 

Az biztos, hogy 2022-ben 156 mm-rel fordultunk rá a szeptemberre, abban a hónapban jött is 100 mm eső. Idén viszont már 172 mm-nél járunk, tehát a 2022-es év durvább volt. Időnként vízkorlátozást is bevezettek, alig csordogált a víz a csapból nyár elején. Akkor mutatkozott meg, hány embertársunk tölti a privát medencéjét csapvízzel, a nagy szegénységben...

Itt is

Nálam a keddi derült, száraz időjárás után szerdán már változóan napos-felhős, továbbra is száraz időjárás volt.
Csütörtökön felhős volt az ég egész nap, délelőttöl-estig időszakos csepergő eső, kisebb záporok voltak, késő este, éjjel már csak a záporok maradtak, egy rövid intenzív zápor kivételével az összes kikerült.
Mindössze 1,8 mm lett a csütörtöki napi csapadékösszeg. Zivatar tevékenység nem volt.
A havi csapadékösszeg 17,2 mm-re, az éves csapadékösszeg pedig 333,1 mm-re nőtt.

Nem lehet nem észrevenni, hogy a csapadékban és konvektív eseményekben gazdagabb július 7-e és augusztus 2-a közötti időszak után aug. 3-a óta beindult a szopóroller nálam és tartósnak ígérkezik.
De hát ez volt inkább a várható, az lett volna a legfurcsább, ha tovább folytatódnak a betelálások mérőpontomon.
Erre volt a kisebb esély.
Augusztus 3-tól tegnap 21-éig az elmúlt 2 és fél hét csapadéka kereken 2 mm nálam és könnyen lehet, hogy ez a nyár további részében már nem változik.
Csak nem bírja ki, még nyár végére visszaköszön újra az aszály nálam.

És milyen jogon járna neked olyan modell, ami többet tud, mint lehetséges? Tegnap leírtam mi a helyzet. Nem a modell a bohóc, hanem aki megszemélyesíti azt, és irreális elvárásokat támaszt. Csinálj jobbat, ha Te akkora király vagy a témában. 

Mégis miből a qurva anyjából vár még, ez a szerencsétlen, semmire nem való gané modell 10mm-t mára? Nem volt még elég a folyamatos balfazsoskodás? Az esti nagy esőzésünkböl 3mm köpet lett. Eskü, csinálok én egy házi készítésű modellt, papírból, celofánból, az is sokkal jobb lesz.


Ne, így indult a nagy esős hétvége.  Egy 0.

20 perce komoly esőnk van, beágyazott záporokkal.

Több hullámban volt éjszaka zápor, melyből 11 mm jött össze. Reggel komoly köd fogadott, igazi őszies hangulat 16 C fokkal.

Hát igen, ezért rakunk be a cikkbe ilyen térképeket és nem sima modellt, ilyen szöveggel, "A mostani számítások szerint területi átlagban jelentős mennyiségű csapadék északon és keleten várható, délen inkább lokálisan hullhat nagyobb mennyiségű csapadék":

Hogy nálad leesett a "várható", az csak szerencse függvénye  és nem a modellek profizmusa. Érezd magad szerencsésnek. A Zala-Balaton-Budapest tengely széles vonala biztos nem úgy gondolja, hogy minden a "várható" szerint alakult. Bohóc modellek, élén az ECMWF-fel. Bárkinek megvan a joga emiatt elégedetlennek lenni, mert ez a teljesítmény valóban nagyon vézna 2025-ben. Ez nem egy véletlen, hanem csaknem állandó gyenge teljesítmény.

5,5 mm, ebben persze a tegnap reggeli 1 mm is benne van. Idénre elengedtem a konvektív szezont, ez sajna nem sikerült most.. jöhet a 8 hónap időjárás szünet (illetve inkább folytatódhat), aztán talán újrapróbálkozunk.

 huuh basszus az tényleg k@rva kevés... 
Nagyon durva 

A tegnapi 9 mm-re hajnalban jött egy intenzív zápor (3 mm).

Nálunk nem lehet panasz 22mm fogadott a méröben - ez a tegnap délelötti záporok és a ma hajnali eső eredménye. Igaz nem sokon múlt és duplája-triplája is lehetett volna , de így is jó ez már ilyenkor. Végül az emlékeim szerint (https://www.metnet.hu/forum?topic=meteorologiaitarsalgo&fromto=676316_676316) az ECM lett a győztes a GFS-el szemben, mert ide a GFS alig várt valamit.

Majd ma, remélem egy 10mm legalább lesz 

9.5mm lett a tegnap, ahogy várható is volt. 

Arról esetleg van valakinek infója, hogy itthon mennyi volt az egy állomáson lehulló legkevesebb nyári csapadék?

2022-ből egy 31,5 mm rémlik, de nem tudom, ez rekord-e

5mm/24 h gyenge zivatartevékenység mellett a hónap 20 mm felett az év pedig még 400 mm sincs.