Hó- és zivatarlesen

Ahogy megnézitek: Link Targetbe vagyunk. Magyarországon fognak kipattani a zivatarok. De én még a G és az A mezõt is bejelölném: Link

Észak nyugatra nem sokára meg érkezik az esõ!Átlagosan szerintem meg lesz minden hol a 7-8mm,észak keleten azért lehet több!

Az OMSZ viszont továbbra is heves zivatarokat vár a Dunántúlra éjjelre.
Szerintem ha lesznek is nem kellene másodfokú riasztás, de õk jobban értenek hozzá és remélem nekik lesz igazuk:-)

Így van Peti80, át se rágom magam a beírásözönön, szerintem is "túlrágott" a téma.
Ahogy Cauchy írta, ha nincs ill. nem látható valami miatt a mezociklon, azaz a forgás, akkor nem szupercella ill. nem érdemes kijelenteni róla, hogy Sc, mert nem kell ahhoz Sc, hogy durva jeget és szélvihart kapjon egy adott hely.

Elegem van már ebbõl a szupercellázásból! Szerencsére ez nem gyakori dolog, s nincs másnaponta! Lezárhatnátok már ezt a témát! Kösz!

Ma nem történik semmi? :-)

Anakir én idén összesen 3 zivatarra mertem 100%, kijelenteni, hogy Szupercella volt.Tegnap tényleges hogy volt szélnyírás viszont többi Sc paraméter gyakorlatilag nem volt elégséges a szupercella kialakulásáról.
Még egy dolog nagy félre értés, hogy igazi szupercella csak 30 fokban lehet. Január 24-én idén akkora falfelhõ ment el tõlem délre, hogy az még nyáron is csoda számba megy.

Ez így van.
Amúgy én ma láttam legalább 2 falfelhõt, meg vagy 10 tubát, melybõl több földet is ért.
Lagalábbis képeken ezek is mutattak volna úgy, mint amiket itt néhányan belinkelnek, és szinte mindenki elfogadja.

Szép kis haragos felhõzet volt ma. Mely mostanra egy homályos szürkeséggé vált.

Csak az a zavaró, hogy egyes embereknek elhiszi mindenki minden különösebb erölködés nélkül, egyesek meg 1-2 napon át tartó vitákkal se tudják bebizonyítani a nyilvánvalót. Ami linket adtál nekem az nagyon érdekes. Van benne egy olyan rész, hogy 7 ÉV MEGFIGYELÉS SORÁN 3 SZUPERCELLÁNAK volt tanuja a srác... mostanság már valahol egy év alatt van belõle 10 darab is. Szerintem ez önmagájért beszél..., de a félreértések elkerülése végett veszek egy normális fényképezõt, ha már digiptr képei nem elégek.

A forgásról nem láttunk felvételt, a fényképeken pedig semmi nem utal szupercellára, én ezzel befejeztem.
Egyébként horvátban 2x jobb körülmények voltak a Dráva alatt kompozíció is meg volt(ami Ék hiányzott), de mégis csak multicellák voltak ott ennyi.

Póni! Inkább photoshoppold ki a képeket, amiket ebbena hozászólásomban másoltam: #54467. - anarki (Szerencs)

Egyébként én láttam az egyik gócban a forgó felhõalapot...és nem is lassan forgott.

Amit belinkeltél képet, azt Nyíregytõl Keletre készítettem. Az utána készült képeket csináltam Ny felé, az lehetett az a tömb, amirõl állítja Anarki, hogy Sc és amit Digiptr is fotózott. Link

Volt már, hogy volt itt forgó felhõalap, falfelhõ, és mindezt még egy jóminõségû webkamera is közvetítette. Ráadásul utána még vagy 4 órán keresztül élt.
És itt a szakértõk mégis rögtön azt mondták, hogy nem szupercella.

Szerintem itt nálam reggelig úgy 10-15 mm összejöhet záporból, esõbõl.

Link
Elég jó kis csapit berakott..remélem bejön 1 kis zivatarral megspékelve ^^

Ami biztos: minden szupercella zivatar, de nem minden zivatar szupercella!:-)

Akkor én is beszálnék ebbe a szupercella vitába.Ugyanis tegnap Szerencstõl egészen Nyíregyházáig láttam fejlõdését elhalását.Iszonyú jégesõ volt benne,ugyanis tiszta fehér volt a csapadéksáv.A felhõzet az meg valami iszonyat durva.Én ilyet még idén nem láttam.Ha engem megkérdeznének azt mondanám SC,de mivel nem láttam hogy forog e vagy sem,ezér kijelenteni nem merem.Bárcsak lett volna nálam fényképezõ.

Köszönjük a pontosítást..., talán ez most segített pontot rakni a vitára.

Ja igen elfelejtettem az elõbb Link

Egy 10mm tán össze jön!Link

Ha van felhõalap forgás, akkor szupercella, ha nincs akkor nem szupercella. Ha nem látni a forgást, akkor jöhet a többi ismertetõ jel: falfelhõ, beáramlási sáv.
Én azt mondom, hogy forgás nélkül eléggé bizonytalan bármit is mondani az adott zivatarfelhõrõl, kivéve, ha teljesen egyértelmûen látszik valamelyik ismertetõjel.
Ha nem teljesen biztos, akkor inkább nem fogadnám el a szupercella meglétét.

Jaj megfeletkeztem az elõrejelzésrõl: Link

meg az elõzõ hozzászólásomba a mezociklon kell a szupercellához, csak átmenetileg kialakulhat multicellában is... ezt akartam kifejezni, csak a szupercellát összekevertem a tornádóval, mert ahoz nem szükséges mezociklon mindig

Olvasgatom, de már feltünt pár érdekes dolog... ugye a szupercelláknak nem elengedhetetlen feltétele a mezociklon kialakulása... mondták, hogy átmenetileg multicelláknál is kialakulhat. Az indexek a tegnapi napra megfelelõek voltak a szélnyírásvektorokkal és erõsséggel együtt. Ugye vertikális mozgást, csak az egyik cellában vehettem észre, a többi részben nem... szerintem egy minimális kis falfelhõ volt ott...fõleg az utolsó összehasonlító képemen látni véli az ember, bár lehet csak egy kis fraktus volt. Írja a tanulmány még, hogy a szueprcellák rendszerint nagy kiterjedésûek, de az LP szupercellák nem is azok... valamint a peremfelhõn és falfelhõn át még 600 jele lehet a szupercellának... pontosabban egy multicellás zivatar is magában hordozhatja azokat a jegyeket mint egy szupercella...

Póni inkább ezt a képet photoshoppold és errõl már több dolog kiderülhet: Link Link Link

A képedet kicsit megfotohsoppoltam. Link

Az a belinkelt kép, Link meg igen hasonlít erre Link a fotómra, csak nekem a falfelhõt mér eltakarja a hegy.

Ezt olvasgasd: Link

Hát nem tudom,, szerintem elég hasonló képzõdmény a kettõ... annyi különbséggel, hogy az én képemnek szar a minõsége és a fényhatások is rontanak valamellyest és az én képemen a vizsgált góc messze helyezkedik el: Link Link

Hehe, ezt már elolvastam, de megteszem mégegyszer.

Én egyszerûen nem értem, hogy falfelhõ nélkül miért nem létezik szupercella..? Mondta ezt valaki, hogy anélkül nincsen? Meg teljesen olyan mintha egy peremfelhõ már a szupercellát kizáró ok lenne... meg a peremfelhõ nem is a szupercellához tartozott valószínûleg, mert digiptr képén nyugat felé már nem volt látható felhõtömb, tehát az a multicellás zivatarrendszer legnyugatibb tagja volt és mint ahogy már mondtuk a szupercellás rész középen helyezkedett el: Link nem tudok mást csinálni, más nem fényképezte le azt a részt... énis csak féligmeddig, meg kaki a kép minõsége is, de a kép jobb oldalán erõsen figyelve látni egy sötét gócot....(eléggé nehezen kivehetõ) és annak a felhõalapja forgott. Az a kép, amit Hari belinkelt pedig szerintem nagyon hasonlít egy szupercella felhõzetéhez annyi különbséggel, hogy ez a tegnapi képzõdmény nem 35 fokban keletkezett(mint valószínûleg az általad demonstrált kép a klasszikus szupercelláról), hanem csak 20 fokban és ez meg is látszik a felhõ nem túl erõs kontúros szerkezetén.

Felhõfal, nem láttam egy képen sem!

Hát elég sok töltelékfelhõzet volt körülötte az tény. Mindenesetre az üllõt elnézve és a góc méretét mindenképpen azt igazolja nekem, hogy SC volt. Igazságszerint mivel tõlem keletre vonult el a zivatar eléggé bezavart az elõtte elhelyezkedõ tömb, de amíg észak felé volt látható a zivatar lehetett látni a forgó felhõalapot, ami után a leáramlásban erõs csapadéksávok látszottak, amikor a zivatar délkelet felé elhagyta a környéket, akkor erõsen világgosszürke csapadéksávok lógtak belõle... valószínûleg erõs jégesõt produkálhatott egy vékony sávban. Lehet nem egy kalsszikus, de egy LP szupercellát mindenképpen kinéztem belõle.

Egyébként azt mondtad, hogy ez egy klasszikus Sc volt, hát Hari képén semmi nyoma klasszikus Sc-nek: Link

Ilyen egy klasszikus Sc: Link

Csak szerintem, az nem a mi párbeszédünkhöz kapcsolódik. Egy fényképbõl elég nehéz is lenne észrevenni egy forgó felhõalapot. Mellesleg az azelõtti hozzászólásomhoz azt fûztétek hozzá, hogy a forgó felhõalap minden mezei zivatarnál ott lehet.

Derick hozzászólásából kiemelve: de SC jegyeket én nem ismertem fel rajta (pl. falfelhõ, felhõalap-forgás )

#54402. - Anarki (Szerencs) .... válasz----> #54403. - Nanovich* (Vásárosnamény) .....a vertikális mozgást a felhõalapra értem, én nem tudom hogy ki mire gondolja.

Igen fõleg éjszaka lesz jó a helyzet a Dunántúlon, bár annyira durva nem lesz,.. nem értem a riasztást. Holnap délután fõleg ÉK-n várható esemény.

csak azt furcsálom, hogy olyan éles a határ. 2-es a Dunántúlon, Dunától K-re nincs.

Üdv. Jéé kaptunk egy kettest Link

Ezt nem olyan rég fotóztam, innen az ablakból. Link

Én meg Dericket idézem, aki meterológus és azt mondta hogy nem Sc #54407

Póni a Napkori radaron lehetett látni, hogy az a középsõ cella(cellák), nem úgy viselkedett mint egy Sc.

Wetsom és Nanovich* hozzászólásaihoz csak egy idézetet tudok hozzátenni, amit a metnet.hu kislexikonjából illesztek be: "A szupercellás zivatart jól észrevehetõ forgást végzõ felhõbázisáról lehet a legkönnyebben felismerni." Egy klasszikus szupercellában nem feltétlenül kell falfelhõnek lenni...valamint a peremfelhõ miért kizáró ok?

De ugye nem azt mondod, hogy ez szupercella? Mert én nem látok rajta se falfelhõt, forgást meg egyáltalán nem.
Egy közönséges hidegfront idején (akár zápor nélkül) is jobban szoktak kavarogni a felhõk.

Amúgy én legutóbbi szupercellámból, mikor közeledett, annyit láttam hogy a szokásosnál jóval feketébb az ég. Falfelhõt is csak akkor, mikor már majdnem átvonult.
Zivatarok idején jellemzõ a párás levegõ, kis látótávolság. Ezért is nézem sokszor csodálkozva azokat a képeket, mikor gyönyörûen látszik a falfelhõ, mely alatt is kristály tiszta a levegõ.

Valóban nagyon látványos. Ma este késõn akár Pesten is lehet elõadás a WRF és GFS alapján is.

A szupercella kialakulásához nem feltétlenül szükséges nagy labilitás. A paraméterek szerencsésen jó egymást fedése is eredményezhet szupercellát. És nem évszakfüggõek. Link Ezt is érdemes megnézni (Holland videó) Nagyon durva. Link

Azért itt látszik az, hogy gyakorlatilag senki se tudja megállapítani 100%-osan egy zivatarról, hogy szupercella... itt szerencsétlenkedünk felhõképekkel. Én úgy láttam, hogy ennek a tegnapi multicellás zivatarrendszernek 3 fõ része volt... a szélsõ kettõ folyamatosan bedöglött és újrakeletkezett, a középsõ része pedig az északi határól egészen a keleti határainkig élt, közben folyamatosan szakadtak le róla cellák.

Sok nagyon idilli kép, amit belinkeltetek és minden bizonnyal nagyrészük szupercella volt, de itt Magyarországon ilyen felhõk nem nagyon léteznek max csak 2 évente. Ahoz kéne legalább 5000 j/kg CAPE mint Amerikában... gondolom az okoz ilyen durvaságokat.

Metwolf! Elég durva, de Metfickó szerint az sem feltétlenül szupercella. Egyébként nagyon szép képek.

Hát a tegnapi állitólagos szupercelláról!

Link
Link
Na ez tuti szupercella!

Meg amit ma éjjel fotózok az is az lesz majd!
A szlovének is várnak zivatart, remélem nem esek 2 szék közé a padlóra, aminek megvan az esélye, hisz ÉNY-i áramlásnál kinyíródik a csapi és majd csak tõlem D-DK-re robban be, ha beragad egy melegcella ide akkor lesz extázis, elemek feltöltve!
Wetsom jössz zivit lesni éjel?

Mirõl?

Mennyi vita errõl az Sc-rõl anyám!

Én a radarképen ezt egyáltalán nem így láttam.
K-re meg Ny-ra is robbantak és haltak el tömbök, de a közepe végig élt.

Küldtem pü-t.

Felesleges civakodni, a te képed meg a rafy képe is szupercella, azokat amiket most belinkeltél csak a gigabrutál peremfelhõ látszik, tehát ettõl még nem szupercella. A biz. a videón és az egyik fotón látszik

A falfelhõtõl.