Meteorológiai társalgó

A leghatékonyabb szó erre az, hogy: Kaposvár. Minden jégesõ elhárító berendezésnél többet ér ez a sivatagi város.

Azért kíváncsi lennék arra, hogy a célzott rakétázás és a talajgenerátorok alkalmazása közül melyik a hatékonyabb módszer.

Az Éghajlati naplóba való feltöltésnél figyeljen oda a ma mindenki, hogy a legtöbb helyen tegnap este állt be a Tmax!

A két nagy globálmodellen olyan skandi blokking jelent meg, amelyet télen is megirigyelnénk. Legalább így nem lesz forróság az elõttünk álló napokban.

Elõször is köszönet a korrekt a hozzáállásért, egy ilyen állásponttal még vitatkozni is lehet
Természtesen minden tudományterületnek is megvannak a maga "élõsködõi", mint az általad említett részen, ráadásul ott egy kicsit komolyabban mennek a különbözõ lobbik. A klímatológia területén - amit manapság azonosítanak a klímaváltozás kérdéskörével, helytelenül - szintén vannak kardinális kérdések, többek a közt a klímaváltozás ügye, ami egyre szorosabban összefonódik a magasabb döntéshozatallal, de ebbe hadd ne menjünk bele.
Én a hozzászólásommal pusztán az ellen tiltakozok, hogy egy komplett szakmai csoportot komolyabb bizonyítékok nélkül elítélünk, és ez azt hiszem árt a fórum szellemiségének.

De.Link
Szerk.: Látom Dávid megelõzött..

De van, igaz annak kisebb a felbontása: Link
Itt Link a középsõ résznél a Termin felirat alatti listából Modellwetter ZE-t kiválasztva, a Termin melletti nyilakkal lehet léptetni.

Ezen a térképen nincs olyan, hogy lássam Kelet Magyarországot is?

Lehet. Belinkelted. :-)

Úgy látszik, hogy már a GFS-be is beépítették a Sopron-faktort: Link

Egy nagyon jó és aktuális példával mutattad be azt, amire egy másik tématerületen a végén feltetted a kérdést. Gyanítom, hogy nagyon is tudod rá a választ!
Több száz évvel ezelõtt is elvitt mindent az árvíz, tavasszal a fagy, nyáron a jégverés tette tönkre a termést. Akkor az emberek ezt természetesnek tartották, és hitüknek , vagy annak hiányában másként gondolkodva kezelték ezt a helyzetet. Ma csak annyiban más, és lényeges a változás, hogy ezeket a negatív ránk váró eseményeket, hatásokat elõre megmondják, legyen mire felkészülnünk, illetve féljünk! A félelem nagyon lenyomja az ember értelemvilágát, és azok, akik erre egyben a megoldást is felkínálják, az én olvasatomban már üzlettel egybekötött manipulációt jelent. Csak egy megjegyzés: a szén-dioxid kvóta is adás-vétel tárgya. Kérdésedre ezért egy igennel válaszolok.

Az idõjárás legújabban felvett "stílusát" nézve ez a csontszáraz hidegfront meglepetés. Olyan, mint azok a gyenge frontok, melyek a hõhullámokban idõrõl-idõre jelentkeznek, és átmenetileg mérséklik kissé a hõséget, hogy aztán az még erõsebben lángoljon fel.
Most is nyilván ez történne, ha nem lenne kilátásban a hét második felére egy újabb hf. Van egy olyan érzésem, hogy az esõtlenség sem fog most sokáig tartani.

Bár írásod Floo-nak van adresszálva, a magam nevében én is reagálok rá. Mindenekelõtt kijelentem, hogy minden tiszteletem a hivatásos meteorológusoké és klimatológusoké. Jól tudom, mit jelent szaktudományt profi módon, a mindennapi gyakorlatban mûvelni. Eszembe nem jut olyan bolondság, hogy ezen szakemberek felkészültségét, tudását kétségbe vonjam, vagy hogy a magam szerény ismereteit az övékhez mérjem, vagy pláne, eléjük helyezzem.
Amitõl egyedül tartok, az a szakma közvéleményének jól megfontolt manipulálása. A magam egészségügyi szakterületén például azt tapasztalom, hogy a gyógyszergyártók rendkívül kiterjedt promóciót folytatnak céljaik érdekében a továbbképzéseken, szakfolyóiratokon, ügynökhálózataikon keresztül. A cél természetesen a gyógyszereladás növelése. Itt elsõként lehet említeni a vérnyomáscsökkentõ szereket, mivel a civilizáció "áldásainak" következtében valóban nagyon sok a magas vérnyomásos beteg, a szerek hatása biztos és számszerûleg jól megfogható. Már-már mértéktelen alkalmazásuk mögött az a szemlélet áll, hogy az emberi szervezet voltaképp bioautomata, élettani kísérleti elrendezés, melynek mûködését kemikáliákkal kell befolyásolni. Ebben az esetben alapvetõen téves ez a koncepció -véleményem szerint. A szakemberek többsége mégis elfogadja, mivel -ezt tudomásul kell venni- még a diplomás emberek többsége is reproduktív intelligencia, nem vitatja, amit az "okosok" mondanak. Teszi mindezt tisztességes szakember módjára, jóhiszemûen. Rendszerint nincs is tudatában, hogy gondolkodásmódját valakik szántszándékkal befolyásolják.
Nos, úgy tudom, a klíma kérdései sem csupán a szakma "magánügyei". A klímavédelemmel mára állami szervek hivatalból foglalkoznak szerte a civilizált világon. Elég tekintélyes apparátus épülhetett már ki, nyilván egzisztenciák függenek ettõl, ezért az apparátus szükségszerûen "önjáróvá" lett. Emiatt ott motoszkál bennem a kérdés: vajon nem mûködik-e a fentihez hasonló, rafinált manipulatív hálózat ezen a szakterületen is?

Tovább bõvült az idõjárással kapcsolatos fotóim galériája: Link

Podgoricán jó idõ van Link

Micimaci rátapintott a lényegre
Egyébként pedig még nem mûködik, csak tervezik, vagy kiépítik...

Én helyi szinten ezért hadakoztam ellene. Felesleges egy-egy településnek megcsinálni, bár most már - ahogy olvasom - egyre több helyen teleptik... De ha nincs kiépítve ez regionális szinten , valóüban semmi értelme... Vagy az egész megye, vagy sehol De inkább regionális szintû jégvédelem kellene

Hát nemtom megyénél kisebb területen van e értelme ennek. Lehet hogy ez így csak pénzkidobás.

Link
Egyre több helyen mûködik a jégesõ elhárítás.

Zseegee táblázata szerint a tegnapi minimum maximuma rekord 23,2 fok...ami ha hivatalos, akkor bõven megdõlt, mert a Napijelentésben 25 fokok is vannak.

Mára 23,0 van, a Napijelentésben van egy csomó 23 fok.

5-én 24,2 a táblázat szerint, Árpádtetõ kerekített 24.

Lehet ezekrõl pontosabbat tudni?

Szerk.: Link Link

Az éghajlat kutatásával foglalkozók munkáját márpedig el kell fogadnunk. Dr. Wirth Ede például rávilágitott arra a tényre, miszerint ha kevéssel is, de az utóbbi évtizedekben megnövekedett a légköri vizpára mennyisége. És ez a szén-dioxid töblethez kapcsolódva, kölcsönhatásba kerülve kiváltója lehet bolygónk légköri hõmérséklete általános emelkedésének.

Esélyes lehet, hogy ez a nyár az elsõ három legforróbb közé kerüljön be? Rómában is 39 fok van.

Nekem az Adria északi részének mediterrán éghajlata is némileg meglepetés, mivel az öbölszerûen messze északra kinyúlik a Földközi-tengerbõl. Bár kb. egy szélességi fokon van a francia Riviérával, de a hegységgekkel tûzdelt jókora olasz félsziget is elzárja a Mediterránium nagy részétõl.

A grafikonok (nyári nap- hõhullámos nap) adatai érdekesek... Floo szokta gyakran emlegetni azt a bizonyos 60-90es 30 éves idõszakot és akkoriban - bár nem éltem még - a mostanihoz képest kifejezetten hûvösnek látom a nyarakat ( persze van egy-két kiugróan magas érték is)... vajon most is egy ilyen 30éves felfelé meneteben vagyunk és lesz ismét egy váltás az évtized végén?!

Nem egy hétköznapi front átvonulás volt ez, a szél fordulása egyetlen felhõ nélkül ment végbe, most is csak apró gomolyok vannak az égen.

Link Nem tudom,nem értek hozzá,ahány kutató annyi eredmény jön ki,mindenesetre feltételezem ha a hivatalos szolgálatnál dolgozik a hölgy akkor a tudása nem a Blikk szintjén van,õ biztos jobban tudja. Mindenesetre nem lenne rossz az irány ezesetben.

"Imádom" a mediterrán klíma emlegetését hazánkkal kapcsolatban (sokszor hallotta, olvastam már errõl)
Még ha úgy is lenne, hogy idõvel néhány fokkal megemelkedne az évi középhõmérséklet nálunk, mediterrán klíma akkor se állna elõ. Hiányozna ennek alapfeltétele: a tengerparti fekvés. A mediterrán éghajlat speciálisan a földközi-tengeri vidékekre jellemzõ. Zágráb, például, lényegesen közelebb van a tengerhez, mint mi, azonban hegyláncok választják el az Adriától, ezért klímája kontinentális.

Hát elég furcsa, hogy idõrõl-idõre fellángolnak azok az érvhalmazok, amelyek egyrészt értelmetlenek, másrészt pedig nincs meg a kellõ alapjuk, pusztán az egyéni, esetenkénti szélsõséges látásmódot képviselik. De miért mondom azt, hogy értelmetlen? Mert úgy állítunk valamit, megyünk a saját fejünk után anélkül, hogy bármit is megtudnánk arról, hogy mit is csinálnak valójában a klimatológusok. Sõt, mi több, a fogalom maga, mint klímatológus elég tág, hiszen ezen belül vannak modellezõk, éghajlatkutatók, éghajlati adatfeldolgozók, és persze az adatokat ellenõrzõk, és még fel sem soroltam mindent. Ilyen markáns állításokat megfogalmazni legfeljebb azután lehet, ha valaki legalább egy kismértékben belelát a munkájukba, meghallgatja a szakterület képviselõit, hogy mire alapozzák állításukat, ezáltal felméri, ki mit és mennyit tud, mekkora tapasztalata, de globális véleményt még ekkor sem tud megfogalmazni a meteorológusok egy csoportjáról. Ez így önmagában elég torz, pláne, hogy ezt nyílvános on-line fórumon kinyilatkoztatjuk. Bár a saját hergelésünkre, majd megnyugtatásunkra tökéletes, hogy bizony, magunk mennyi mindent tudunk - de a legfontosabb kérdés továbbra is költõi marad : vajon jól-e? Egyáltalán hol az igazság?

Taníts minket, Mester!

Hány nagy lehülést mutassak "40 fok után" az elmúlt 100 évbõl? Ja bocs nem lehûlést, minimumrekordot, mert ugye az már BIZTOSS. Fõleg hogy 200X óta Zabarban van egy állomás is...

Teljesen igazad van, de már maga a LEHETÕSÉG is gondolatébresztõ, nemde?

Akkor a gyakoribb erõs szélsõségek csak átmeneti jelek a változás útján? Mert az OMSZ munkatársai ha ebben a témával kapcsolatban nyilatkoznak minden alkalommal ezt hallani tõlük:

"A trend világos. Az ország éghajlatát gyakoribb melegrekordok és ritkábban elõforduló hidegek jellemzik majd, ezen a téren a mediterrán jelleg erõsödik" - mondta Lakatos Mónika, az OMSZ éghajlati szakértõje az [origo]-nak. Link (érdekes a cikk egyébként).

Azért megjegyeznék néhány dolgot a "várható", "érkezõ" minimum rekorddal kapcsolatban:

1. A lehûlés második lépcsõjét egy magassági hidegcsepp okozná, amirõl mindenki tudja, hogy a mediciklonok után, vagy inkább mellett, a legnehezebben elõrejelezhetõ képzõdmények.

2. Fentebbi TÉNYbõl adódik, hogy még nagyon nem dõlt el, hová is szakad le pontosan az a HCS, innentõl kezdve pedig még kevésbé tudható a majdani légnedvesség, felhõzet, szélviszonyok.

Szóval várjunk még azzal a hidegrekorddal pár napot.

Most jópár napja nem néztem távolabbi elõréket, de tegnap este azzal a céllal néztem végig, hogy vajon jön-e minimumrekord a 40 fok után....és biza jön!
Elképesztõ!

"és bizonyos "klimatológusok" -úgy látszik- nem kapcsoltak: nem tudnak, vagy nem akarnak."
Mindkettõ!
Ha akarnának sem tudnának, hiányzik belõlük az a látásmód, ami például Neked vagy nekem megvan, meg még néhány embernek a MetNeten.
Meg a munkarutin is hátráltatja az effajta kreatív megfigyelést, csinálják amit szoktak évtizedeken át.
Akik meg újítani tudnának, hallgatnak mint s..ar a fûben, vagy ne mernek új dolgokat bevinni a rendszerbe, vagy akarnak, csak a rendszer nem fogadja be õket.
Amit más már 15-20 éve tud, vagy amit én itt írogatok 5-6 éve, arra most kezdenek csak kapcsolni.
Persze azt is csak részben.
Hogy antropogén eredetû-e vagy sem, addig az másodlagos, amíg nincs maga a klímaváltozás definiálva és kellõen, pontosan körülírva, mert szerintem csak úgy lehetne jól vizsgálni a kiváltó tényezõket és az okokat, ha jól határoztad meg azokat, amiket kiváltott.
Különben tévút a vége!

Sajnos kevesen állnak meg, vagy megállnának, de épp nincs náluk gép , így idõnként elég szegény a képfelhozatala az oldalnak.

Jelenleg Csopakon (Balaton, keleti medence) gyengén felhõs az ég, élénk ény-i szél fúj, T 28C.

Mikor néhány nappal ezelõtt biztossá vált, hogy a néhány napos hõhullámot jelentõs lehûlés fogja követni, és a szinoptikai térképeken az látszott, hogy skandináv ciklon hátoldalán poláris levegõ ér el minket a hét második felében, azt mondtam a feleségemnek (akivel sokszor "kitárgyaljuk" az idõjárást): meglátod, megérhetjük, hogy a nyugalomba jutó száraz, hûvös levegõben most a minimumrekord dõl meg valahol...
Az imént lezárult erõs hõhullám extrémnek azért nem nevezhetõ, a nyári szezonban egyszer-egyszer elõforduló +3, +4 fokos mini sem az. Ellenben már elgondolkodtató, hogy a rekordot ostromló meleg és hideg alig egy hetes idõtartamon belül elõálljon.
Épp ez az a téma, amiben mi, és néhány amatõr társunk már rongyosra beszélte a száját a fórumon. A tendecia elég feltûnõ, azonban a köz, és bizonyos "klimatológusok" -úgy látszik- nem kapcsoltak: nem tudnak, vagy nem akarnak.
Egy napilapban (melyet nem fogok megnevezni) a minap interjúvoltak meg egy "klimatológus" szépséget (aki inkább idézte a Nagy Nõ képét, mintsem szaktudósét) a nagy meleg apropójából.
Az ember a fejét fogja, hogy nincs az a nyári hõségidõszak, hogy említett napilap elõ ne rángatná a globális felmelegedés kérdését ( nyári kánikula = globális felmelegedés -ez ilyen egyszerû!) A szépasszony oda nyilatkozott, hogy bizony, gyorsuló tempóban zajlik a felmelegedés, s ennek egyedüli oka az ember ténykedése. Annyit azért elismert, hogy a "természetes" folyamatok mostanában éppenhogy a lehûlés irányába hatnának -egyébként éppen ezzel a kijelentéssel támasztotta alá a klímaváltozás antropogén voltát.

Nekem mindig is a 00/00-s volt a legszimpatikusabb, annál egyértelmûbb nincs, nyilván régen nem volt egyszerû a leolvasás ezen idõpontban, ezért is jár egy újabb súly a mérlegre a digitális technológia oldalán.

Köszönöm szépen . A többiektõl pedig elnézést kérek.

Remélem mostanában már nem lesz csapadék, hadd növekedjenek csak a kis homokbuckák, amik elkezdtek itt Újlakon a réten feltûnni.

Ez az ösi elörejelzöi (szinoptikus) módszer, ami máig fennmaradt, és az elörejelzési versenyben is ezt követjük. Gyakorlatias, hisz a napi minimum ill. maximmum többnyire ebben a 2 idöszakban áll be.

Viszont ha mégsem akkor áll be, akkor elveszítjük a tényleges napi max/min-t. Hogy ne veszítsük el semmiképp, kitalálták a klimatológiai max-min fogalmát anno, és a metnetes naplóban is eszerint rögzítendök az értékek.
En a hagyományos szinoptikus értelmezést támogatom, illetve a 00-00 UTC-s megközelítést, ami már a legújabb, amióta automaták is vannak, és nem hagyományosan mérik/olvassák le a Tmin/Tmax-ot.

"A minimum-hõmérséklet megállapítása a szinoptikus állomásokon bevett gyakorlat alapján történik. Így az adott napi minimum-hõmérséklet az elõzõ este 18 UTC és az adott nap 06 UTC közötti legalacsonyabb hõmérséklet. A 06 UTC utáni mérések már nem befolyásolják a minimum-hõmérsékletet.

A maximum-hõmérséklet meghatározása is hasonló gyakorlat alapján történik. Ezért a maximum-hõmérséklet a 06 UTC és 18 UTC közötti legmagasabb hõmérséklet."


Én ezt tekintettem eddig szentírásnak. Ha nem így van, akkor legalább tudom ,hogy rossz a bibliám.

Gondolom a szinoptikus hagyományos Tmax/Tmin vs klimatológiai Tmax/Tmin kavarodása okozza. Meg aztán van a 00 - 00 UTC közötti 24 órás idöszakra vonatkozó Tmin/Tmax is, hogy tovább bonyolítsuk a dolgokat...

Ezt gondold át mégegyszer
A hõmérséklet szélsõértékeit (min/max) a tegnap este nyolc és ma este nyolc közötti idõszakra vonatkozóan kell megadni! Épp ezért, sok helyütt az országban, tegnap este állt be a mai Tmax!

Menyi esélyt láttok a szombati csapadékra?
Az ECMWF és a GFS is mutatja,remélem lesz,mert már kellene.

Nem? És a tegnap este 8-kor "országosan" mért 30+°C-okat felejtsük el? Be se írjuk a naplóba, ha nem emelkedne ennél magasabbra ma délutánig?
Erre valami esély egyébként csak itt a keleti sávban van, bár itt sem olyan sok. A 30-at borítékolni lehet, de pl. nálam tegnap 32,6°C volt este 8-kor.

A tegnap esti hõmérséklet a minimumoknál számít csak, mint maximum, nem vehetõ figyelembe ma.

Nagyszerû! Köszönöm!
Azon az éjszakán már hûvös lesz valószínûleg, úgyhogy majd jól felötözködünk. A többi már az égbolt dolga.

Nálam ma is hõségnap lesz. Este 8-kor 31,8 fok volt.

Köszi! A többieknek is! Örülök, hogy tetszett. Megérte többször megállni útközben.

A hõség nálam tegnap 38,1 °C-os Tmax-ot produkált és 30,8 °C-os középhõmérsékletet. Szezonrekord nem született, 0,5 °C-kal alacsonyabbra sikeredett, mint a július elejei hõhullám.

Remélem, hogy jösztök, elég meggyõzõnek tûnik az érték, reméljük így is marad
Itt egyelõre annyira nem érzõdik még a front hatása, akt. T 26 fok.