Meteorológiai társalgó

Szívesen elmennék vadászni itthon gubbasztás helyett, de akkor kedden meg te menj el helyettem a Fourier-Laplace-Poisson féle parciális differenciál-egyenletek meg az örvény-transzport-egyenlet numerikus megoldásáról számot adni.

Egyébként jobban belegondolva, lehet, hogy ez nem is annyira OFF itt, a meteorológiai elõrejelzõ modellek is valószínûleg hasonlóképp mûködhetnek.

Link
Közben a napijelentés besült, pedig kíváncsi lettem volna néhány adatra.
Szerkesztek: már tuti!

Több épület kigyulladt villámcsapás miatt szombat éjszaka

Link

Lighning stike egyenesen Budaörsbe

Link

Tettem fel 4-5 képet még a villámok képtárba.

Elindultunk vihart vadászni. Szolnoktól nem messze várakozunk jelenleg.

Én most ezt ötöltem ki, aztán lehet hogy kuka lesz.

Link

1. Az ÉNy-i csücsök inkább semmi, mint valami.

2. A nyugati zónában izolált SC-k megjósolhatatlan elõfordulási valószínûséggel.

3. A keleti zónában MKR/MKK.

4. A kettõ között befigyelhet a "CAPE-lyuk" az MNSZ katyvasz hatására, ami a nagy szélnyírásban nem túl jó. Viszont ki tudja hol alakul ki pontosan a keleti rendszer és ki tudja mennyire húz jobbra egy esetleges izolált SC a nyugati részbõl.

Ez nem kereskedelmi forgalomra van, hanem kutatási célokra. Ezekért az adatokért cserébe mi esettanulmányokat készítünk az OMSZ és az érdeklõdõ olvasók részére. Illetve a viharkutatás/viharvadászatok sikerességében játszik közre
Ezek mindenki számára elérhetõek, csak cserébe tenni is kell valamit, nem csak otthon gubbasztani

Ez azért jópofa, mert pár éve az OMSZ még saját magának se tudott/akart csinálni ilyet, most meg már kereskedelmi forgalomban is van.

Egy szamplét nem láthatnánk amúgy pl. a tegnapi cuccról?

Bizony, ráadásul már van tök kafa radiális szélsebesség térképünk is, ami radarral készül, segítségével pikk-pakk megmondható, hogy melyik cella szupercella és melyik nem

Értem,akkor ezért nem linkelt tegnap sem amikor(ha jól emlékszem) peti80 vagy palui szerette volna megtudni az infó forrását!
Kár hogy ezeket mi,"földi halandók" nem láthatjuk!

Baja és Pécs ma megint megkapja.

Ez milyen térkép akar lenni? Link
Forrás: SHMU

Csak egyesületi tagok számára elérhetõ viharvadász készültség esetén. Egyébként az analízist megnézve az ECMWF futás eddig tökéletes.

Jaja, szkepticizmusomat fejeztem ki kérdésnek álcázva.

Azért lássuk be, hogy a konvekció - legyen az bármilyen heves is - a vízgõzzel teli levegõre szól, azért egy olyan makroszkopikus, ráadásul elég nagy sûrûségû tárgyat, mint egy kiolvasztás után észrevehetõ üvegcserép, nem valószínû hogy ilyen hosszú ideig tartaná a felhajtóerõ, hogy ekkora jég képzõdjön körülötte, mégha heves áramlások uralkodnak is a felhõben. Maga a jég se véletlenül esik le.

Persze nem kizárt, de én még sose hallottam, hogy ez valamiféle jellegzetessége lenne a tornádós szupercelláknak.

Csak úgy jókedvében felsorolt három települést, na, ne tessenek már kötözködni...! :-)))

Õ az ügyeletes analízis-felelõs :-), amit köszönünk is!

Én azt mondom, a délutáni mûsor a Kelet-Dunántúlon lehet komolyabb, míg este a Tisza vonala/Tiszántúl lehet a nyerõ. Már ha az esetleges szignifikáns jelenséget lehet "nyerõ"-nek nevezni.

Nagyon nagy igazságot írtál.Nem rendelkezek egy meteorológus tudásával,de nem is kell rendelkeznem.Én területem más,ott kell koppon lennem,de ott nagyon.Nálam ez csak hobbi vagy mi a fene.Szerintem a 60-70-es években internet és bazi nagy figyelmeztetések és riasztások nélkül is elvoltunk,az események ha megakarnak történni úgyis megtörténnek.Rengeteg pénzt belenyomtak ebbe a kistérségi riasztásokba és ott vagyunk ahol voltunk.(Lásd:Nyíracsád,ki szólt azoknak az embereknek?Meg ha szóltak volna is mit csinálnak?)Sokszor egy túlzott riasztás akár nem elõnyünkre,hanem hátrányunkra váll.Hely,ebbõl már csak az idén több károm volt.(programok lemondása,halasztása,nem beszélve arról,hogy a laikusok bekakálnak)Azt vettem észre,hogy a szolgálatnál a felelõsség terelése miatt meg dobálják a figyelmeztetéseket,riasztásokat.Nagy a felelõsség,hozzáteszem ha én lennék ott biztos én is így tennék.

???
Kifejtenéd mire gondolsz?

Mármint a labilis zóna határa?
Egyébként ezt honnan látod?Tudnál valami linket dobni erre?

Mi van vele?

Szentgotthárd-Sárvár-Gyõr.

Szerk.:

Ezen a vonalon fog közlekedni a 6-os metró, mi lenne...

Mirõl szoktam írogatni rendszeresen?

A labilis zóna határa természetesen.

Valósznûleg arra gondolt, hogy a tornádó az SC egy korábbi fázisában felszívta a cuccot, majd késõbb Baján ez jégbe záródva hullott ki. HA tényleg üvegszilánk volt benne, akkor elég nagy a sansz rá, hogy ez így is történt.

Az éjszakai zivatarrendszer kitett magáért. A csapadékmérõben kereken ennyi volt Link

SoloStar betette már ugyan a (többé-kevésbé érthetõ ) fordítást, de az Estofex elõréjének egyelõre legfontosabb kivonata az utolsó mondat Azaz sok a bizonytalansági tényezõ; lehet nagy durranás, de lehet semmi is. Kíváncsi vagyok, hogy lesz-e frissítés (és hozzátenném, hogy az utóbbi idõben a fex-es srácok néha alaposan mellélõnek).

Én úgy gondolom, hogy az OMSZ piros reális, nincs értelme belekötni. Azokon a területen egy nagy kiterjedésû MKR (durva esetben MKK) kialakulása várható... és bizony útjában többfelé lehet heves esemény.

Tegnapra a nagy jég ellenére elég volt a narancs. Egy igazán kemény szupercella volt, csak egy sáv mentén beszélhettünk szignifikáns heves eseményekrõl (legalábbis ami tudomásunkra jutott). Akárhogy is nézem, ez a szórványos jelzõt is csak jóindulattal meríti ki. Máshonnan ugyanis nem láttam 2 cm feletti jégrõl képet, bár lehet figyelmetlen voltam.

Aki nem tudja megállni kötekedés nélkül, az olvassa el az OMSZ veszélyjelzés kritérium-rendszerét. Legyen ez házi feladat, holnap kikérdezem. 60% alatt elégtelen!

Vázolnád az összefüggést a jégszem, az üvegszilánk és a tornádó között?

Erõs gomolyképzõdés indult. Takt.: 23.5 fok.

Én valahogy így látom a mai napot, bár igazából tök felesleges volt megrajzolni: Link

Fekete kereszt: nyugodtan lehet menni bárhova, élvezzük, hogy ma nem veri a fejünket jég. Nem várok zivatart.

Narancs: Délután, de fõleg estéhez közeledve egyre több helyen alakul ki zivatar, némelyik ütõs is lehet, nagyobb jég, 100-as szél, bla-bla.. Dúnántúli része necces, nagyon necces, de talán ott sem zárnom ki a zivatarokat.

Piros: Fõleg este és éjszaka lesz buli, kelet és délkelet nagyon el lesz verve szerintem. Több izmos szupercellát várok ezekre a részekre. 3-5 cm-es jég, 100 km/h körüli szél.. stb..

Most beszélek egy bajai kollégával, állítása szerint egy ismerõse kiolvasztott egy jégdarabot, amiben üvegszilánkokat találtak.. nem tudom mennyire kóser a sztori, de ez nem tornádóra utaló jel?

Rendelkezel egy meteorológus tudásával (vagy éppen több meteorológuséval egyszerre)? Ha nem, akkor legalább a VÉGÉIG várj már. Annyit meg minden kritikusnak illene tudnia, hogy ez is csak vihar elõrejelzés, nem garancia, okosabbnak meg egy fórumban mindig könnyebb lenni (és bírálni), mint elõrejelezni egy egész ország közönségének. Okos emberek ülnek ott, ne becsüljük le, akkor sem, ha nem tévedhetetlenek (ez még mindig az idõjárás-elõrejelzés összetett tudománya).
Azért durva dolog lenne, ha az OMSZ "a megérzéseire" hagyatkozna, nem? Hihi.

Igazad van,nem mindegy,hogy idd ki,vagy vidd ki. Csak egy kérdés,szerinted mi tudatosul a laikusokban(a népben??) A piros az piros kérem!!! Szerintem túlzó,Takt:23,4°C,nálam.Szerintem már dõlnek a paraméterek.És most legyen igazam,nem lesz itt ma semmi földindulás.Ezt most úgy mondom,hogy csak a megérzéseimre és több 10 éves tapasztalatomra alapozom,aztán lehet ezt ragozni erre-arra.Azt szoktam mondani,hogy holnap okosabbak leszünk.. (ha megéljük,nem csap belénk a "ménykûûû") Az OMSZ-nál is sokszor úgy veszem észre,hogy a megy a felelõsség terelés.Kiadom az a biztos,abból nem lehet bajom.Nyírábránynál hol volt a szolgálat?Nem is tudom egy pár év alatt hány milliárdot fecoztunk a szolgálatba.Aztán jött egy Nyírábrány,kistérségi riasztás stb...

Amikor este kint voltam lecsapónézõben a Márc 15 téren, a zivatar elvonultával több tûzoltó is ment Buda felé a Zsóka hídon. Gondoltam, hogy ez volt az ok...

Már záporozik is belõle...

Ettõl a vonaltól ha távolodunk kelet felé, minél nagyobb a SBCAPE?

Már elkezdtem olvasni, hogy mi ez a hosszú hozzászólás, mire rájöttem,hogy valami fordított cucc. he-he

Itt tökéletes volt az idõ autó takarításra, szép tiszta és legalább nem is száradt rá közben mikor takarítottam a cucc, ezt már szeretem.

Készülök a ma estére, de van egy rossz érzésem, hogy ma már itt semmi nem lesz, - vagyis nem semmi, csak közel sem olyan erõs, mint tegnap - de azért este egy villám show dél felõl jöhet.

Bizony..
Egyre melegebb,fülledtebb idõ van.

Lehetséges, hogy ezen a katyvaszon indul el a cellák keletkezése?

Szerintem ez csinálja majd meg a modelleken látható "CAPE-lyukat". Ez egyébként nyilvánvalóan az MNSZ.

Vikarel: köszi az infót!

Felettem átment egy nagycseppes zápor, pár másodperc alatt lezajlott. Stratocumulus jellegû felhõzetbõl hullott, valódi gomolyból még nem sok van, illetve meglehetõsen homályos az égbolt, messzire nem látni.

Be.

Jelenleg: Salgótarján-Komárom-Pápa-Lenti a határ, innentõl indul a labilis zóna DK felé, ahol már 2500 J/kg SBCAPE van az analízis szerint.

Tegnap Baranyában volt a legmagasabb érték, 3000 J/kg SBCAPE körül, talán nem véletlen, hogy ott zúzott a brutálcella.

Fetcroll: igen.

A lényegen változtat ez valamit? Az átlagember megnézi az Idõkép fõoldalát és lám mi szerepel ott? Riasztás! Teljesen mindegy egyébként...

"A veszélyes idõjárási esemény típusától, illetve az idõjárási helyzettõl függ, hogy már közvetlenül a veszélyes idõjárási esemény kialakulása elõtt pár órával, vagy éppen csak a veszélyes idõjárási esemény kialakulásának felismerésekor adható ki a RIASZTÁS."

írta OMSZ

Számoltak a modellek evvel a délrõl jövõ katyvaszos,csöpörgõs akármivel?

Eléggé beleköphet a levesbe a délutánt illetõen.

Még mindig sokan keverik a figyelmeztetõ elõrét a riasztással. [esõ]
Piros figyelmeztetõ elõrejelzés van érvényben és nem pedig RIASZTÁS!
Nyírkarászon vagyok,várom a délutáni fejleményeket.

Szabadka rulez
Link
Joe Jack, a nap folyamán remélem beszámolsz majd h álunk az ECM analizis szerint majd

A csodálatos google fordító?

A várostól KÉK-re mozgolódás látszik a mûholdképen. Ha nézem az áramlást is, akkor esélyes, hogy a Mátra-Bükk környékén, hátoldalán lesz az elsõ zivatar.

Olyan az érzésem, ma nem fogok unatkozni!

A 2009.06.07-edikei jégverés se ismétlõdjön meg.
Estofex:A 2. szintû adtak ki Közép-Ukrajnában fõként a nagy jégesõ, erõs szél széllökések, tornádók és a túlzott csapadék.

A 2. szintû adtak ki Magyarországon az E, W Románia, Szlovákia és E szélsõséges NE Szerbiában elsõsorban a nagy ahhoz, hogy nagyon nagy jégesõ és erõs szél széllökések.

Az 1. szintû adtak ki az E Ausztria, Magyarország, E Horvátország, Közép-Szerbiában és Romániában elsõsorban a közép-nagy jégesõ és erõs szél széllökések.

Az 1. szintû adtak ki Szlovákiában elsõsorban a túlzott csapadék és nagy jégesõ.

Az 1. szintû adtak ki Közép-Lengyelország és az SE N Ukrajna Oroszország S fõleg a nagy jégesõ, túlzott csapadék-és tornádók.

ÁTTEKINTÉS

Egy aktív idõjárási minta is elterjedt Európa egyes részein több mint egy rövidhullámú árokban húzódó Németországból Olaszországba, lassan mozgó E és a tetõgerinc fölé Dél-Oroszországban. Ez a két mozzanat között, élénk délnyugati áramlás nagy részén továbbra is Közép-, Dél-Közép-és északi részein Délkelet-Európában. A zászlót az EML advected NEwards ez a flow, ami hozzájárul a közepes vagy erõs instabilitás át a meleg szektor egy sekély felületi alacsony nyomású rendszer. Ahogy közeledik a rövidhullámú ezen a területen, a felület alacsony várhatóan elmélyíti és megnyúlik területek felé irányítsák a W Magyarországon, Szlovákiában, Csehországban és az E S Lengyelország déli áramlás erõsítése keletre.

Jelenleg például a 03 UTC, egy nagy MCS lassan sodródik át NEwards N Románia és Ukrajna SW kiterjedt cirrus pajzs. 00 UTC szondázás kimutatta, erõs instabilitás és árak meredek hatályukat vesztik, amint azt Beograd emelkedés és erõs DLS mind a hangzó weboldalak észak felé.

MEGBESZÉLÉS

... Szerbia, Horvátország Magyarországon keresztül az E, W Románia, Szlovákia a Lengyelországban, Ukrajnában és Oroszországban ... S

Viszonylag jó közötti megállapodás NWP kapcsolatban nem áll fenn, hogy ezek a tényezõk fogják uralni az idõjárási helyzet

A / alacsony felületi javítása S-LY alacsony szinten folyhasson Szerbia, Magyarország, Románia Szlovákia, Lengyelország és Ukrajna

B / Plume az EML, amely a déli része ebben a régióban

C / Közepesen erõs bizonytalanság fölött a régióban, különösen Szerbia, E-Magyarország, Románia és NW SW Ukrajnában, ahol MLCAPE értékeket éppenséggel haladhatja meg a 2000 J / kg

D / melegfront emelõ egész Szlovákia, Lengyelország és Ukrajna a nap folyamán

E / Közepesen erõs DLS köszönhetõen az SW-ly flow magasba, a legjobb szél függõleges profilok délre melegfront erõsen fokozott SREH és DLS valószínûleg több mint 25 m / s

Több uncertainities marad a forgatókönyv, és ezek:

1 / Perzisztencia a reggeli MCS feletti befolyását Ukrajnában, és a fejlõdést nem

2 / a konvekciós maradványai után nagyon aktív elõzõ nap Magyarország fölött korlátozhatja valahogy besugárzási

3 / Hozzájárulás a régi határokat kiáramlás

4 / A legészakibb mértéke a meleg szektor

Jelenleg úgy gondolom, hogy a viharok gyorsan fejleszteni a nap folyamán, különösen az emelõ közelében melegfront, ahol egy vagy több MCS fejlesztés alatt Szlovákia, Lengyelország halad át és tovább Ukrajnából is lehetséges viszonylag korán. Arra számítunk, hogy az északi régió valószínûleg a túlzott csapadék, mint a legnagyobb veszélyt a párás alacsony és nagyon valószínû, csoportosítását a sejteket. Azonban az erõs DLS ömlesztett értékek 20-25 m / s mellett fokozott SREH helyben több mint 300 J / kg is be többé elszigetelt bonyolultabb egy szupercellás a fenyegetések nagy jégesõ, erõs szél széllökések. Estefelé, erõsítése LLS a kedvezõ áramlási fordult, esetleg a fenti esetén izolált supercells mentén melegfront könnyen vezethet, hogy néhány tornádó ezen a helyen.

Dél felé, elõször egy elszigetelt fejlõdés várható, valószínûleg kapcsolódik a közelgõ rövidhullámú a nyugati mértékét Lvl 1 és a topográfiai jellemzõk keletre. Továbbá, plafon lesz valószínûleg erõsebb, mint az északi, amely segítségére lehet tartani DMC eléggé elszigetelt, és néhány területen lehet, hogy nem tapasztal DMC késõ délutánig. A közepesen erõs instabilitás és DLS tartományban 15-25 m / s fokozott SREH a háttér áramlási köszönhetõen a mélyülõ sfc alacsony, erõs, jól szervezett DMC várható. Supercells lesz valószínûleg a sejt interakció és a klaszterek késõbb talán ami egy vagy több MCS, ami benne orr-echo struktúrákat. Nagy az igen nagy jégesõ és erõs szélnek széllökések Az elõrejelzés szerint a térségben. A szélnyírás közeledve 20 m / s 0-3 km-réteg, meredek lapse árak és szárazabb alacsony és közepes szintû troposzférában, elszigetelt szél széllökések több mint 32 m / s nem zárható ki, különösen késõbbi idõszakban. Lehetséges, hogy pl Kelet-Magyarország nem fogja látni vihar késõ estig, de fennáll az erõs instabilitás és a növekvõ DLS fenn kell tartania a kockázatot.

Egy nagy 1. szint kerül bevezetésre a régióban, amely uncertainities említettük. A 2. szintû körvonalazódik a terület, ahol a legjobb megállapodás létezik, és amely várhatóan tapasztalható legnagyobb valószínûsége rendkívül súlyos idõjárási. Mivel a forgatókönyv egyre jobban definiálni a déli órában, egy frissítést az elõrejelzés válhat szükségessé.

Én is pont ettõl tartok

Pécs környékén vagy a Fertõ-tó osztrák oldalán? Bár a kocsi nem biztos örülne neki.

A piros riasztást egyáltalán nem mondanám túlzónak. Ezelõtt nem jeleztek mégis kialakult tornádó Nyíracsádon. Most sem zárom ki, hogy lesz hasonló, mivel az Estofex is kiadta a pirosat leginkább a Tiszántúlra, Románia és Ukrajna egyes részeire: Link

Hazánkra "csak" az erõs szél és nagyon nagy jégesõ miatt adták ki, de Ukrajnára már a tornádó kialakulását is várják. A Nyírség megint jó eséllyel pályázik. Csak aztán nehogy megismétlõdjön a nyíracsádi tragédia.