Meteorológiai társalgó

Így van, egy hideg-öblítés október elején még nem jelent semmit.

Viszont erre is van ellenpélda, mégpedig a 2007/2008-as téli szezon.

Ezek a "töltények" most még nemigen számítanak. Majd október második felétõl és novemberben -az akkori északi zonalitás + középeurópai AC hízlalja igazán nagyra a hidegmagokat. Te valószínûleg túl fiatal vagy, hogy emlékezhess 1979-re: akkor október nagy része szinte téliesen hideg volt egy óriási skandináv blokkoló AC következtében. Többször volt -5 fok alatti minimum, és csak a medek gyenge volta "mentett meg" egy országos havazástól. Hát ez aztán "atomtöltet" volt a javából!
Mégis úgy alakultak a dolgok a késõbbiekben, hogy novemberi és decemberi zonalitás, enyhe hetek után szilveszterre megjött a hó és a hideg, s igencsak harapósra sikeredett a január is.

Szerintem nem tolták el.
Az ECM pedig túloz.

Salek: Még a hónapban kijövünk Milánnal vele.

Nagyon jó hasonlat! Mindkét esetben kumulatív, öngerjesztõ folyamatról van szó, ahol az akkumuluáció egy darabig ellene dolgozik a kibocsájtásnak.

Kerek 1 fokkal döntötte meg a rekordot(~20 fokos napi ingással) és ez volt a legmagasabb T is. A ~28 még pár helyen megvolt fõként középen.

biztoR, nem biztos (pont lejárt a szerk. idõ).

Csak nem -8 fokban. Mert akkor az már ónos esõ lett volna
Egyébként alighanem Tolnán is az volt, mert a szendvicses hó nekem is dereng...

Szerk: most olvasom, hogy biztos is korrigálta már a fogalmat, riszpekt.

Simán, itt szeptember 18. után is majd nem beállt.

Szerintem vissza is fog térni. Jelenleg a lehülés biztos, tartossága erõsen kérdéses.

Azért kicsit korán van még ahoz, hogy ez nagy területeket érintsen, de az erre "érzékeny" régiókban valóban beállhat, az ott lakók nagy örömére.

Azt hiszem az én voltam.
A lehûlés biztos, utána meg nagy az összevisszaság. Könnyen benne van a pakliban az amit írtál, én is ezt pedzegettem korábban.

Dehogy, de az már egy szép dátum már magas a napállás, és akárhogy is van jön a tavasz, nekem minden évben az napom a tél után az már egy jó dolog:-)

A hidegleszakadás, után könnyen átrendezõdik a légkör. Miért is? Egyszerû, mert egy hõtranszporti állapot alakul ki a kontinensen. Más, hõmérsékletû, légnyomású és sûrûségû levegõ keveredik illetve cserél helyet. Így az áramlási rendszerek átalakulnak. Szó nincs arról, hogy "elfogy" a hideg levegõ fent, csak átalakul és máshova helyezõdik át, de könnyen képzõdik, mivel naponta nagy mennyiségû hó hullik és az felett a légtömeg pillanat alatt újra regenerálódik. És miért is szakad le? Mert egy bizony pont után az egyensúlyi állapot már nem tartható fent és egy új állapotot "keres" a légkör magának, hogy visszabillentse azt. Hova szakad le? Jó kérdés az adott állapottól függ, nincs rendszere, az adott térségi légköri elrendezõdés segít neki. Egy adott területre akár rendszeresen is leszakadhat, lásd hazánkat 1995-96-os télen vagy 2009-10 télen, állandóan középsõ részeket kapta el. Nálunk milyen lesz a tél idén? Nem lehet tudni a fent vázolt állandó változó határozza majd meg. Mostani szempontból enyhe, de ez változik, állandóan, így koránt sem biztos még a kimenete.

Szerinted már beködölne a medence egy AC-ban? Kicsit korainak érzem még.

Valahol meg csak 5-10, mert jön a jó öreg magasköd.

Nem azt mondtam, hogy így van, de annyira megállja a helyét, mint 1-2 hasonló teória a télre nézve.
És bizony, az is benne van a pakliban, hogy már jövõhét közepén visszaköszönnek a 20 fokok, persze ez már messze nem késõ nyár lesz,csak az õsz kellemesebb arca.

Link

Azért ez a fáklya sem így nézett ki pár napja. Én is jót mosolyogtam rajta, mikor valaki azt írta tegnapelõtt, hogy ez a lehûlés is csak 1-2 napos lesz... Még a végén annyi lesz a változás max, hogy a nyári napoknak búcsút intünk, csak 21-23 fok lesz.

Szerintem még köze nincs hozzá. Tavaly egy nukleáris töltetet használtunk el, ugyanis augusztus 16-tól igen sokáig volt hûvös idõ. Nem azt mondom, hogy hú de jó tél volt, de tûrhetõ.

A most következõ drasztikus hideg leszakadás meg arra lehet jó, hogy ideje korán elpazaroljunk egy nagy töltényt. Ez is csak egy nézõpont.

"Aztán március 1-ig majd kibírom valahogy"
Ilyen optimista vagy? Vagy tudsz valamit? pl. hogy akkor is elmész melegebb éghajlatra?
Összeteszem a kezem, ha márc. 1-jén már tavasz lesz.

Ez a mostani meleg idõ arra is jó, hogy hízzon odafönt északon a hidegmag. Minél tovább van jó idõ nálunk, annál erõsebb lesz a hidegmag. Olyan ez, mint amikor zivatar elõtt várjuk hogy süssön a Nap, hogy növelje a labilitást és minél erõsebb zivatar alakúljon ki.

Az csak 3 cm hó, csak beásták a zsiráfot:-)))

No alakult a fõvárosi rekord 26-27 fok körül van a környéken, azt hiszem meglesz. Országos 30,0 még sok kell, nem lesz meg, remélem tévedek:-) A 29 fok lesz a reális csúcs.

Természetesen nem minden pontjára ilyen mértékben, de ide igaz. Érdekes, hogy a horvátoknál pedig fordítva volt sokszor a konvekítv szezonban túlbecsülte csapadékot. Arra gyanakszom, hogy a földrajzi adatok hibásak a modellben és bizonyos hegyekrõl pontatlan információ van benn a modellben.

Ez az ország minden pontjára igaz, vagy csak Nagyatádra? Végignézted az összes rácspontot? És az ECMWF-re ugyanezt? Ha nem, akkor jó munkát!

A múltkor bizonyosságot nyert, hogy pár km-en belül akár 200 mm különbség is lehet éves szinten, tehát simán elõfordulhat, hogy Nagyatádtól 10 km-re már tökéletesen pontos volt a GFS.

Meg ez a hasamra ütök dolog...én azt mondom, hogy itt Budapesten az ECMWF 5-ször annyi csapadékot jelzett, mint ami valóban leesett. Ki tudja, még az is lehet hogy igazam van. Valami táblázat, konkrét adatok? A 433, az csak az egyik fele, a másikat pedig biztosan nem számoltad össze. És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a GFS melyik futása? Az esemény elõtt 1 héttel? Elõtte 2 nappal? A reggeli?

Idén 433 mm esett eddig, ennek jó, ha felét látta GFS.

87.Január : Link
Volt itt (itt volt )esõ ,bõven...

Persze hogy azonnal lefagyott,de a levegõben sima esõ volt hidd el.És az a csapadék volt,hidd el,méghozzá nem is kevés 1-2 cm jégréteg borította a havat.Itt Bp.-en legalábbis.Ha Miskolcon voltál akkor is ott lehet hogy nem volt.
(Utánanéztem,én kevertem az onos esõt és a fagyott esõt).

Nincs mibõl elspórolni, idén nem is nagyon volt csapadék.

Ez egy vicc:
Link
GFS idén a csapadék 2/3 elspórolja, valamit nagyon eltoltak ebben a modellben. [esõ]

becko8:A szél szétfúja.

Mi az oka, hogy mostanság közép Magyarországon ilyen kevés csapadék van? Miért pont ott?
Most az ECM is oda vár a legkevesebb csapadékot, miért?

Alakul a rekord, már Csurgó és Kalocsa 29,3 fokot mér, Madocsa és Kiskunhalas is kerekített 29 fok. Bár ezek nem OMSZ adatok...

Idén tény, hogy több hó van, de a térképrõl a hóborítottság lemaradt valamiért. Sajnos sok-sok hiba van, vannak idõszakok amikor nem is jelenik meg. De teljesen csupasz hóborítottság ilyenkor már elképzelhetetlen.

Októberben DK fehérlik, lehet hónap végére ideér a fehérarany a legújabb hóközpontba.
ECM ennyit vár most hétvégére Link , ha az UKMO vagy az újabb GFS futások jönnek be akkor várnom kell a gombaszedéssel egy jó ideig.

Megmozgattam a fantáziádat ugye?:-) Legalább figyeltek, ennek örülök:-) Viszont a kettõ nem zárja ki egymást, ha elegem van mindenbõl úgyis lelépek, viszont egy vidám, pozitív figura vagyok egy tél nem hoz ki a békémbõl, és mindet lehet elemezni, így bármit is hozol fel vétségemre az pusztán fikció és nem több!:-) Ja és hamarosan itt van a tavasz, így számolni sem kell:-)

Volt 1987-ben egy másik medi aminek a meleg szektora simán feljött és jó adag ónos esõt hozott magával, majd újra havazást.
Link
Link

Link
Link
Ezek alapján a 2008-as, második legkisebb jégborítás alatt vagyunk kevéssel.

Valóban nem volt esõ, de ónosesõ igen, és utána errefelé ismét kiadós havazás nem is egyszer. Szendvicsszerû hóréteg alakult ki, ami aztán február elején 1 hét alatt teljesen elolvadt.Márciusban viszont újra zimankó volt kevés hóval, Pápán Nõnapkor -19 fok volt.

Ha ez így bejönne valamilyen formában, nem is lenne rossz. Egy-egy med által produkált - szerencsés esetben - nem hideg esõt, hanem legalább 10-15 cm havat, az AC hidegpárnája akár 2-3 hétre is konzerválhatná, így talán nem kellene mindvégig tartani a "reggelre lehullik, estére elolvad" jelenségtõl.

Jóval nagyobb idén a hófelhalmozódás Szibériában mint tavaly,a jég is nagyon megindult,ha jól látom mostanra meg is elõzte a tavalyit.Ezek a feltételek mindenképpen meglesznek szerintem egy hideg télhez.A hûtõszekrény effektus tehát valószínû meglesz,így Ék-K-i hidegbeszivárgásos tél is kialakulhat,akár HRHI-val is.Szerintem kevés mediciklon lesz,de ott vannak még a HCS-k is,amibõl lehet majd hó.Én december második feléig enyhe idõt várok továbbra is,majd onnantól gyökeres változást.Csapadék tekintetében pesszimista vagyok sajnos.
Link

CFS elég jól bejött az elmúlt 2 tél elõtt+vadak viselkedése is.
Snowhunter:Mikor jelentkeztek elemzéssel?Hogy viselkednek a vadak?Vagy még korai?

"ha mégis eldurran az agyam a téltõl "
"én elfogadok mindent, hisz mindenben lehet szépet találni és elemezni, nincs gond"

Nyugi, számolj el tízig és vegyél mély levegõt.

Ma reggel magasabb lett a Tmin, mint tegnap, sejtettem, hogy a max is több lesz. Már most 25,3 fok van, vagyis 2 tizeddel a tegnapi felett és hol a vége ...?
A mai alighanem 30 fokos rekordot, ha nem is dõl meg, de eléggé megközelíti a Dél-Alföld vagy a Dél-Dunántúl.
A tél már mozgatja sokak fantáziáját a HF kapcsán. Furcsa, de ez a front valójában Ophéliának köszönhetõ, amely az erõs izland-vidéki cikloncentrum peremciklonjaként abba beolvadva megerõsíti azt, majd egy tipikus ény-i frontként ránk szabadít egy kis hideget. Szerintem kísértetiesen hasonló lesz a helyzet a szeptemberi front-medi kettõshöz.Talán a Szombathely-Kaposvár-Szeged vonaltól (esetleg 100 km-rel északabbra) délnyugatra lesz kiadós,akár 20-30 mm esõ is,de ÉK-en megint lehetnek 0-5 mm csapadékú körzetek. Kiváncsi vagyok, hogy a 2 hónapja csapadék nélküli nógrádi helyek most is megússzák-e esõ nélkül, növelve a semmi esõ 60 napja rekordot?
Utána szerintem még lesznek kellemes 20 fok körüli napok és szárazság.

-8 fokban nem eshet sima esõ, mivel azonnal lefagy. Ez pedig pontosan az ónos esõ definíciója...
Én egyáltalán nem emlékszem esõre a 87 januári nagy havazás után.

Ez AC dominanciára utal,É-on húzódó zonalitással!Nézd meg a Norvég partokat ott lesz a plusz csapi végig.E szerint a mostani helyzet folytatódna egész télen!Száraz néha hideg ködös idõ,egy-két leszakadó hidegfronttal,ami ha erõsebb,medit generálhat!

Olyan évszak nincs ami mindenkinek feltétel nélkül megfelel.El lehet képzelni hogy a sokak által emlegetett és a tálfonoknak csemegének számító 1987-es tél is érthetetlenséget váltott ki bennem.Leesett 30 cm hó,utána 2 nap mulva -8 fokban elkezdett zuhogni az esõ.Mégcsak nem is ónosesõ,hanem sima esõ.Azt hittem megbolondulok.Akkor persze még nem tudtam hogy ez miért van.
Egyébként régebben valamivel szerethetõbb telek voltak,változatosabban telt el.Az enyhülések nem tartós elõoldallal teltek,általában ény-ról indult a melegedés,nagyon gyakoriak voltak akkoriban a viharos ény-ti szelek.5-10 foknál azért ritkábban kúszott föl a hõmérõ,és ha komolyabb hó esett,utána azért jó pár napig megmaradt.Nem kellett félni hogy reggelre elolvad.2-3 hetes hidegpárna sem volt akkoriban gyakori.Gyerekkoromból azért megmaradtak a 70-es évék végeinek telei.

Ahhoz képest, hogy szeptember közepén még a CFS pozitív csapadék anomáliát mutatott októberre, most szépen negatívba ment át... nem egy megbízható valami, persze hogy is lenne az..

Könnyen lehet hogy unalmas telünk lesz:Link

Én simán kihagynám telet, de nem lehet, és ez így van rendjén. Viszont úgy vagyok ha nincs országos hókáosz és rekord hegyek, akkor minek? Csak fázom, fûteni kell, jó drága minden szürkeség van és egyhangúság. Még fel sem jött a napocska már le is ment. Szóval, ha nincs jó 1987-es január akkor nem kell a tél. Sajnos nálunk az olyan telek ritkák, akkor meg nincs sok értelme. Inkább legyen 15 fok sok napsütéssel, esetenként jó ciklonnal kiadós esõvel, a hegyeinkben hóval.
Természetesen jöjjön aminek jönnie kell, én elfogadok mindent, hisz mindenben lehet szépet találni és elemezni, nincs gond:-) Még a két hét hidegpárna is, és nem is akármire. Mikor ilyen van akkor a legcsodálatosabb stabil jégréteg alakul ki tavainkon, és lehet döngetni kint biztonsággal. Mondhatnám azt is hogy hajrá...., na jó nyár mégis!:-)

Igen, én is remélem. Már elõre félek a téltõl, bármilyen is legyen, mert akkor valahogy még feszültebb szokott lenni a hangulat és nagyon könnyen el tud szabadulni a pokol itt a társalgóban is.

Azt pedig tényleg el kell fogadni, hogy 4 évszak van, amibõl az egyik a tél. Ezt teljesen kihagyni nem lehet (kivétel talán a 2006-2007-es), ha pedig már van tél, akkor legyen viszonylag hideg és havas. A +5 fok semmire se jó, annál rosszabbat el se lehet képzelni, fûteni is kell, nyilván nem annyit, mint -20 fokban, de kell. A téli esõtõl pedig egyenesen rosszul vagyok. Aki olyan klímát szeretne ahol soha nem kell fûteni, annak csak azt tudom tanácsolni, hogy költözzön el Szicíliába vagy Krétára.

Tényleg, én sem tudom, hogy egyeseknek miért mocorog a testük egy pontja a zonális tél hallatán, mert annál nem sok rosszabb van, ha az idõjárást megfigyelõként tekintünk rá. Szinte folyton szeles, 5-10 fokos nappalok, 0 fok körüli éjszakák, 2 naponta frontok. Abban is vannak jó periódusok, de ha egészként nézem az évszakot, akkor már inkább ez a mostani idõjárás áprilisig, majd jöhet a nyár. A brit teleket hagyjuk meg az óceán partján élõknek. Persze ez is a majdnem páratlan klímánkhoz tartozik, de elég már az unalomból