Meteorológiai társalgó

Bizonytalan, mint a kutya vacsorája. Ne éljük bele még magunkat, majd csak elõtte 1 nappal. Tudjuk, hogy a mediterrán ciklon, az mediterrán ciklon..............

Megmondom õszintén,szerintem DK nem indul jó esélyekkel. A genovai típusú ciklonok nekünk nemigen kedvezõek,a tõlünk D-re elvonulók meg bizonytalanok.

Várni kellene még vele, a mediterrán ciklon nehezen kiszámítható.

Támadt egy kis technikai zûr, "elõbb-utóbb" lesz elõrejelzés, kis türelmet kérünk.

Szombaton ott a mediterrán 985-ös nyomással:
Link
Majd kanyarodik fel Vb pályán:
Link

Lehet, csak lazán kapcsolódik a témához, mégis ideírok néhány gondolatot a félblocking helyzetekrõl. Sokáig azt hittem (ebben a véleményemben nyilván sokan osztoznak is) hogy az ilyen szituációk kulcsa az azori AC, ill. annak viselkedése (észak felé terjeszkedés)
Most már úgy gondolom, a kulcs sokkal inkább a szibériai maximum. Ez téríti ki a zonális áramlási szalagot keletre irányuló mozgásából, a nyugatias légmozgás ennek nyugati peremén észak felé kénytelen fordulni: az egész áramlási szalag vet egy hullámot. A fölöttünk ekkor kialakuló ény-i áramlás tehát másodlagos fejlemény, és nem (csak) atlanti történés következménye.
Meglátásom onnan származik, hogy a makacsul zonális teleken a tiszta zonalitás tél vége felé (január végén, februárban) szinte minden esetben félblockinggá fajul: gyakran viharos, nyugat és észak között ingadozó szelekkel, hol enyhébb, hol hidegebb tengeri levegõ beáramlással, záporszerû csapadékkal (záporok, hózáporok)
Éppen ebben az idõszakban a legfejlettebb a szibériai maximum,különös tekintettel arra, hogy a megelõzõ zonalitás jól meghízlalja az északkeleti tájak hótakaróját.
Talán kijelenthetjük, hogy a félblocking "szülõanyja" nyugati irányítás + erõs keleti magasnyomás? (E magasnyomás következetesen ott van most is a térképeken)
Eszerint nyugati irányításos szituáció fejlett szibériai maximum mellett két irányba haladhat tovább: ha aktív marad az északatlanti minimum, akkor félblocking. Ha meggyengül, akkor hidegelárasztás ék-rõl, esetleg mediciklonokkal.

Szombaton nem a dániai ciklonból, hanem a dny-ról jövõ mediciklonból fog esni nálunk!!
Bár eléggé összefolynak a peremciklonok, de a Dánia feletti, az a "közepe" a teknõnek.
Link

Minden modell tök mást ad most (a teknõn és a peremciklonosodáson kívül, a GEM például tõlünk nyugatra teszi a legerõsebb központot: Link ez brutál esõ lenne.
Ami most tuti: többközéppontú teknõrendszer déli peremén heves perem/mediciklongenezis jön, asok csapadékkal, melynek eloszlása még nagyon nagyon bizonytalan. halmazállapota eleinte tuti esõ, utána pedig ???

Valóban, minden fõbb modell számol 19-e és 21-e közé mediterrán ciklonnal, ám pályája még nagyon bizonytalan. Lehet, hogy telibe találja a D-i országrészt, de lehet - és most ezt látom valószínûbbnek-, hogy jó szokásához híven tõlünk 40-50 km-re, délre húz el és kirajzolja a hótérkép az országhatárokat
ECMWF: Link
GFS: Link
JMA verziója az ECMWF-hez hasonlóan brutális lenne, DK-rõl ránk tekeredõ meddel.. Link --> Link
UKMON is ott a kezdemény: Link
GEM: Link
BOM: Link
Tehát nagy valószínûséggel létrejön a csiga-biga és kis szerencsével megláthatjuk a szezon elsõ hópihéit, ha sokkal többre nem is futja.

2009 december 19 genovai
2010 december 18 genovai
2011 december 17 genovai

Ez már tendencia!

Salek! Mit is írkáltam neked állandóan? A december 17-ikével? Ugye emlékszel?

De nem érkezik a ciklon, hanem elmegy keletnek, vagy épp ottmarad, és annak a déli részénél jön fel egy másik ciklon, de az most úgytûnik elmegy az ország alatt valamikor ~170 óránál.

Nézd meg jobban az általam belinkelt képet. Ott a ciklonközéppont Dániánál. És ekkor nálunk meg majd ömleni fog a csapadék. Cirka 20-30mm csapadék. Ez szombat nem?

Én nem is viharciklonra gondoltam, hanem a szombati akcióra! Ez a belinkelt kép a szombati dologról szól: Link - vagy akkor most ez hibás? Felettünk kellene, hogy legyen a középpont? Én nem látom, hogy felettünk lenne.

Ez így nagyon szépen nézne ki, és ha még egy kicsit jobban felkanyarodnak, az keletnek igazán szép lenne:
Link
Link

Bizony, lehet hogy jó mély lesz (sõt, most már szinte tuti). Most szeretnék Tolnán lenni majd, de nem leszek
Azt meg kifelejtettem, hogy a felettünk kialakuló ciklon is jó

Friss elõre mikorra lesz?

A medivel/medikkel még azért várjunk sztem, ugye tudjuk milyen kiszámíthatatlanok...

Egyébként a szombati mediterrán perem az Genovainak néz ki, hát hihetetlen, hogy már a harmadik évben összejön pont akkor.

A 19-20-i mediterrán-ciklon szerintem elég szép kis meglepetéseket fog okozni 1 hét múlva. Természetesen csak feltételes módban lehet még ilyenkor beszélni, de most a déli országrész néz ki befutónak... Link Megnyugtató, hogy hõmérsékleti térképet már nem kell linkelni, mert egyértelmû a dolog...

Északról érkezõ ciklon nem hoz országos havat, DNy-ra meg fõleg nem. Ezek ugyanis max viharciklonok vagy eltévedt atlanti ciklonok lehetnek, azokban pedig enyhe a levegõ és/vagy már nedvesség sincs bennük annyi, amit egy jó kis itt gerjedõ medi rántana be az Adriáról.
Délrõl, DNy-ról, ritkábban DK-rõl és még ritkábban keletrõl jöhet - ezek a jók
Nagy néha direktben nyugati is megesik, de ehhez érdekes makrofelállás kell, és ezek általában iszonyó gyorsan (akár 4-6 óra alatt) átrobognak.

B.angelo hát igen...

Nem írtam, hogy hol északon - én Dániára gondoltam! Link - (remélem beadja a képeket) Elvileg akkor adja nálunk a legtöbb csapadékot, bár mindegyik modell mást mutat, a GEM szerint teljesen felettünk lenne. De majd kiderül. Tökmindegy igazából, a hétvégi csapadék az hétvégi csapadék. Valamire csak megyünk vele. Nem csalódok, ha esõ lesz, mert a csapadékos tél még csak most kezdõdött el.

Azért Thermométer tartotta a télfanokban (legalább is bennem igen) a reményt keményen és ha a téli fordulat a hétvégén bejön (amire már most elég nagy az esély) akkor le a kalappal elõtte.

Egyesek nagyon eltüntek a fórumról....

Én egy percig sem hittem el, hogy tartós zonalitás lesz... voltak azért olyan napok, amikor ezzel teljesen egyedülinek éreztem magam itt a fórumon
Bár pl, Snowhunter írási ebben megerõsítettek, õ nagyon ritkán ír sajnos.

Amit sokan elképzelni sem tudtak, most karnyújtásnyira került. Már a zonalitásosdi kórusra írtam vagy 1 hete, hogy ez nem igazi zonalitás, hisz ha fel is szaladt itt-ott 10 fok fölé a T, de le is zuttyant fagypontig vagy még alá is rendesen 2 m-en.Tegnap az esõ, ami várakozásaim duplájánál is több lett itt ény-on (11,3mm, de ötöt sem vártam) 12 fokról 3-ra levitte a T-t sõt fagy is volt az Alpokalján. Erre a modellek, amik eddig csak pedzegették az általam is 15. utánra várt fordulatot, látom tegnap rátettek egy lapáttal, betettek egy jó adag csapadékot ( medi) és máris duplájára nõtt a hozzászólások száma (na nem a nemleszitttélsosemeghóseazéletbese típusúaké). Csak rá kell nézni a szinoptikus térképre: az óceánon egy 946 hepás ciklon, meg 2 1035-ös AC, egyik nyugaton az óceánon, a mások a kaszpi-i, urali régióban. A hideg ény-ról ,Grönlandtól hömpölyög Ny-Eu. felé. A ciklon az AC satu miatt nem bír keletre száguldani, így a Ny-mediterránra zúdítja a hideget. Kész a medi, de a DK-i Ac a Fekete-tenger felõl hideget indít el és a medi útját állja, így a medi is lelassul, esetleg még fölénk is kanyarodik... A lényeg, hogy alaposan felborul az eddigi áramlási kép, amit sokan vártak, még többen nem akartak tudomásul venni.

Itt az éjszaka összesen 9 mm esõ esett, ezzel a december már 30 mm-en áll. Közben látom, hogy a jövõre vonatkozó prognózisok egyre szebb képet festenek, úgy tûnik végre rövid idõn belül megérkezik a tél elsõ havazása. Hát most már éppen itt az ideje!

"...Talán a legjobb ez az északról keletre bevonuló középpont, az adná a legtöbb havat itt...."

??

Jajj elfelejtettem leírni, hogy a tegnapi nap folyamán összesen 7mm gyûlt össze. Most pedig szikrázó napsütés és 5.4°C van.

A NOGAPS valamivel északabbra rakja a ciklon középpontját mint a GEM. A GFS még északabbra. Talán a legjobb ez az északról keletre bevonuló középpont, az adná a legtöbb havat itt. Ha még a töredéke is esik az elõrejelzettnek, akkor is jók vagyunk. Látványhó mindenképp lesz.

100 óra alatt van Link - legyünk reménykedõk. A nagyközönség már nagyon várja a havat!

2010 karácsonya. Kissé emlékezetes. 25-én esõ, estére váltás és 10 centi hó reggelre Budapest és környékén, illetve attól keletre csökkenõ mennyiségben. Épp úton voltunk a zenekarral Erdélybe azon az estén. Örök élmény az a hóvihar amit az akkori, valamivel erõsebb hideg advekció okozott. Én nagyon pörögtem. A többiek nem igazán.
Kis emlékeztetõ: Link
Link
majd: Link
Link

Peremciklon a barátunk.
Én pedig bizakodom a 2., esetleg 3. peremciklonban. De egy visszatekeredés sem fájna...

Máshova is érik, max nem 10/10-es kivitelben Az ECM ens pl. egy álom szombatra, az ország nagy részére. Remélem a fõfutás alkalmazkodik hozzá

Váááááááááá! Az az egyenes EKG a világvége lehet! Köszi!

ECMWF-en Voejkov 240 h-nál.

Szombatra nagyon érik a 10/10-es havazás DNy-ra.

Link

Sziasztok!
Mindenképpen ehhez értõ szaki véleményére lennék kíváncsi egy ma reggeli eseménnyel kapcsolatban. A saját véleményem a dologgal kapcsolatban megvan, és az bizony nagyon pozitív a télvárókra nézve, de lehet teljesn mértékben tévedek és ezért kérdezem.
Történt ugyanis ma reggel, hogy Fertõdrõl Sopronba tartva olyat láttam amit még soha. Több ezer vadlúd /?/ a szokásos V alakban repült északról déli irányba. Akkora raj volt, hogy elsötétítették az eget. Legalább 50 V alakú csoportot számoltam, és ez csak gyors számolás volt. Alacsony becslésem szerint is legalább 1000-2000 madárról volt szó. Brutális látvány volt, komolyan mondom még a fejbõrömet is rázta a hideg. A kérdésem ezzel kapcsolatban az lenne, hogy mit jelent ez valójában, hogy ekkora tömegben repültek déli irányban. Saját gondolatom az volt, hogy az elkövetkezõ hetekben nagyon komoly idõjárásváltozás lesz, méghozzá a nagyon kemény tél fajtából. Jól gondolom, vagy teljesen normális jelenségrõl van szó? Nem tudom esetleg a környékrõl látta e valaki a jelenséget, de brutális volt

Nézd meg a linked!
Donnie:Jah,de én azért mindig megnézem,leellenõrzöm a linkem,fõleg ha valaki fura kommentet fûz hozzá!

Nézd meg a saját linked, tök üres!
Csak van, aki ezt mindenképpen (a saját módján) viccesen próbálja közölni

Elég jól alakulnak a dolgok. Igaz itt még nem egyértelmûen havas a dolog, de még a Dunántúlon sem, viszont a tendecia jó Szombaton az ország 2/3-án leeshet az elsõ hó, ha minden jól megy

Hû, ezt most nem értem! Miért?

Igen,ez érdekes... hozzánk,a mi térségünkbe pont az ehhez hasonló pályájú ciklonok szokták a legtöbb havat hozni.

Egy bõ hete már én is megkérdõjeleztem a klasszikus zonalitást várókat: Link
Nem is jött be, max 1-2 napig Legalábbis a Dny-i irányítás.

Ezen csodálkozok én is fél órája: Link . Meg azon hogy bír ebbõl a szép kövér medibõl 0 mm-t számolni hozzám, pont karácsony elõtt?
A Mecsek viszont kifehéredhet szombaton Link

A friss ECM pedig már az überbrutal kategóriába tartozik. Kemény hátoldali ciklonális helyzet, fent -10 fok, ha ennek csak egy része bejön, a Karácsony egyre biztosabb, hogy kopog, most már egyre inkább "csak" az a kérdés, hogy -val vagy anélkül jönnek az ünnepek.

Ez egy kisimult EKG-ra hasonlít inkább!Talán 2012 dec. vége hamarabb jön el,elszámolták az Inkák!?

A Dunántúl nagy része szépen behavazódhat a hétvégére , a Dunától Keletre viszont jóval kisebb az esély a szilárd halmazállapotú csapadékra.

Ilyen helyzettel pedig keletre is megérkezne a hó a bennragadó csapadéktömbbel:
Link
Link
Link

Amire a hõmérséklet minden bizonnyal szombat déltõl már megfelelõ is lenne.
Link

Én a helyedben ilyen fáklyának annyira nem örülnék ám.

Ezt így ebben a formában kérem!
Link
Ez már nem is sima mézesmadzag, ez a grillázzsal leöntött, vastagon porcukrozott mézesmadzag kategória. Na jó, ideje felébreni! Ha ezt 180 órán belül mutatja Karácsonyra, még akkor is kétkedve fogadom, úgyhogy én megvárom a huszonharmadikát...

Gratula Neked és Snowhunternek!Ti jeleztétek elõszõr hogy fordulat kezdõdhet az idõjárásban!



Link
egész jó ez a a Dny-i fáklya.Még a hidegebb periódusban is van mocorgás csapadékügyileg.
Kisebb havazások,hózáporok lehetnek gondolom.A szombati nap szerintem itt Dny-on nagyrészt esõ lesz,esetleg a végén hóval.Ha utána ismét jönne egy medi az már megmaradó komolyabb havazást hozna.Még ez is elõfordulhat...

Az ECM még a JMA és GFS-tól is vadabb a hétvégére (ami már csak 4-5 nap):
Szombat reggel délnyugat:
Link
És mindez gyakorlatilag -3:-4 fokos 850-es T mellett ami egyértelmûsíti a halmazállapotot:
Link

Szombat nappal pedig további hidegadvekció:
Link

A csapadék pedig az ország nagy részén még estig is kitartana:
Link

"nem esik hónapokig, aztán amikor elered, akkor meg nem akar elállni hetekig" - ez bizony így igaz, ha jól emlékszem, leírtad már néhányszor ezen a fórumon, s való igaz: az idõjárás, pontosabban a nagytérségû áramlási rendszerek a látszólagos kaotikusság ellenére gyakran felvesznek egy alaphelyzetet, melybõl nehéz kimozdítani azokat. Jó példa erre a nemrég véget ért AC-dominancia, de elõfordult már végeláthatatlan zonalitás is, amely pld. 2006-2007-ben lényegében tönkreverte az akkori telet. Most egyre inkább úgy néz ki, hogy a zonalitás 2 hét után szépen átmegy egy blocking/félblocking helyzetbe, ami egyre nagyobb eséllyel nem lesz csupán 2-3 napos epizód, hanem egy tartósabb alaphelyzet csírájává válhat (a mostani fáklya átlaga szombattól gyakorlatilag mindvégig a sokévi átlag alatt fut, sõt a kontroll leereszkedik a mélybe), azaz a Tél komoly életjelet ad magáról, és - bár a zonalitás átmeneti visszatérése bármikor lehetséges - a továbbiakban viszonylag jó eséllyel egyre inkább megtapasztalhatjuk majd, hogy nem csak a naptár szerint hamarosan immár csillagászati értelemben is elkezdõdik a TÉL.
Lesliecius: pld. itt Link

Itt 10,7 mm esett.Szinte amennyit vártam (meg amennyit álmomban láttam...).Elképzelhetõ ,hogy elérjük a 300 mm-t éves szinten, most 267,8 mm.Pedig ki gondoltam még novemberben...

A friss GFS futást hol lehet aláírni? Szombat hajnalra megnõtt a havazás esélye az ország nyugati felén (bár nagyjából mindenhol esõvel indulna a csapadék péntek este, ahogy most látszik), majd utána jövõ hétre beállna egy gyönyörû brit AC (majdnem brit ), télies idõt biztosítva hosszabb távon hozzánk, idõrõl idõre, karácsonykor és utána is kisebb-nagyobb csapadékkal, végig negatív 850 és 0 fok körüli 2 m-es T mellett. Valami ilyesmi ha megvalósul (azaz nem lesz már 10 fok az idén a mostani hétvége után), akkor aláírom

Hm-hm, bajban Hari S? Egy biztosnak tûnik, a december 4-e óta tartó zonális lötyögésnek a hétvégén vége lesz, ez várható volt, hisz minden aminek kezdete van (egyszer) véget ér: 00:28 Link