Meteorológiai esélylatolgatások

Azért ez a gyengén olvadozós esetleg néha hószállingózós idõ ami a következõ egy hétben kinéz is eléggé télies.

Január 4-5-re már kezd körvonalazódni a modelleken kemény téli helyzet amit már napokkal ez elõtt felvázoltam.
ECMWF ENS:
Link
GFS ENS:Link
( a fõ futás is hasonlót ad most)
Ami biztos, hogy ezen a héten peremhelyzet lesz, utána valószínûleg a nyugatabbra kerülõ teknõ miatt ciklonok érhetnek el minket...

Már pár nappal ezelõtt is úgy láttam, és le is írtam, hogy tartós anticiklonális irányítás, rendesen kifejlõdött kárpát-medencei hidegpárna a következõ 10 napban nem várható. Annak ellenére tartottam és tartom ezt a véleményemet, hogy több modellfutás ennek ellentmond. A légkörben túl sok a "dinamika" (ld. az éppen lejátszódott idõváltozást) ahhoz, hogy ennyire lelassuljanak a légmozgások, hosszantartó csendes, eseménytelen idõ alakuljon ki. A magas nyomású periódus valószínûleg átmeneti lesz. Hogy ezután az északi, vagy a déli ciklonok hatása fog-e érvényesülni, esetleg mindkettõ, az még kérdés. Mindenesetre január elejére változatos, és viszonylag hideg idõt várok, és nem csodálkoznék, ha a hónap közepéig a jelentõsebb havazás is megérkezne.

Ez (is) kivételesen marad. A modiknak is van ám lelke! No, meg lehetõsége mérlegelni a szabályzat alkalmazását.

De jó, hogy újra itt!!!!

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#13597)

Üdv Ferri! Többet ezt ne csináld velünk , így is elég domináns az enyheségpárti elemzõk tábora! BUÉK neked is! Szemcsés hó , hószállinga mix, durran már a cuccos, remélem hótakarónk gyarapodni fog holnap reggelig még, de ha az az ára elküldöm a hószegény helyekre! Ez a 6 cm elég szép így is.

Ha maradnak a modellek a Mo.-t ÉK-rõl érintõ frontátvonulásoknál, a következõ egy hétben a Záhony-Vásárosnamény-Tiszabecs vonal igen jól járhat, szûk térségekben a 20cm sem lehet elérhetetlen. Megyünk le januárban Szatmárba, lehet a legnagyobb havat látom majd a télen.

Igazán örülök! Neked is boldog karácsonyt!

Bizony úgy tûnik, hogy a hideg pumpa folytatódhat még ha a mh változik is közben Link A januári szezonális erre utalhat Link Link az elõzõ futásokhoz képest azért gyengített rajta. A hideg ha adott is lenne, csapadék terén ezen modell szerint nem bõvelkednénk.

Klasszikus, bár a szobahõmérséklet és páratartalom vagy a tûzhelytõl ill. kemencétõl való távolság(régi házat nézve) sem lehet elhanyagolható a kérdésben, de ez csak tipp.
Jelen állás szerint egyébként elég csapadékosnak gondolnám január elejét, utána nemtom...

Elõre is ne haragudjatok, mert semmilyen tudományos alappal nem rendelkezik a következõ elõrejelzés, viszont mivel egész évre vonatkozik, itt tenném közzé. Ha másért nem, legalább kontrollként szolgálna az idõjárás e babona beválását illetõen. Merem ezt tenni azért, mert a tavalyi elõrejelzésem, amelyet ugyan nem tettem közzé, rengeteg csapadékot mutatott, ami nagyon bejött.
Szóval nagyanyámtól tanultam el a fortélyokat... Ez az elõrejelzés a jövõ évi csapadék mennyiségére utal. December 24-e éjjelén, az éjféli misébe indulás elõtt fel szoktak vágni egy egész hagymát 4 gerezdre. Találomra kiválasztanak belõle 12 cikket, majd ezeket (2 sorba 6-6 darabot) papírlapra helyezik. Minden egyes hagyma egy-egy hónapnak felel meg. Ezeket ráírják a paírra. Ezután megsózzák a hagymákat egy-egy csipet sóval, majd békén hagyják õket és elmennek misére. Miután hazatértek a misérõl, a só hatására a hagymák több kevesebb levet eresztenek. Ekkor jön a kiértékelés: amelyik hagyma sok levet engedett, az a hónap sok csapadékot fog hozni jövõre. Van úgy, hogy a só ellenére is teljesen száraz marad a hagyma-cikk ez nagyon száraz hónapot jelöl. A fentiek alapján a jövõ év várható csapadéka: Január-kissé csapadékos, február: közepes, március-december: száraz.
Remélem karácsonykor belefér egy-egy ilyen elõrejelzés is. További boldog ünnepeket.

Ezaz, üdvözlünk itt! Boldog, havas, szép karácsonyt a hosszútávú fórum elszánt elõrejelzõinek is

Szia Ferri! Üdvözlünk újra! A Metnet 99%-nak nagyon hiányoztál már, a maradék 1% meg mindig ott lesz.. Boldog Karácsonyt Neked is!

(OFF) Elõször is minden metnetes kollégának kellemes, meghitt karácsonyi ünnepeket és sikerekben gazdag, boldog új esztendõt kívánok (ON) Lássuk a távolabbi kilátásokat: a 2010. év utolsó napjai elõreláthatóan hideg idõt hoznak, de számottevõ havazás nélkül. Újév környékén egy makrováltás esélyes: Skandinávia felett egy ciklon mélyül ki, egyúttal a Brit-szigetektõl nyugatra egy (blokkoló) anticiklon alakul ki, vagy legalábbis egy félblocking alakulhat ki. A kettõ között északnyugati, északi áramlással hideg, váltakozó nedvességtartalmú levegõ érkezik a Kárpát-medence fölé. Összefoglalva tehát hõmérsékleti szempontból hamisítatlan télies idõszaknak nézünk elébe, ehhez már csak a hiányzik, de ami késik, nem múlik.

Link
0 körüli T850... Ha ez sem jön be, van rá esély, hogy megfontolod az elõrejelzõ stratégiádat?
Valamint egy mediciklon ugye +-os T850-et kell hozzon. Ez se látszik a fáklyán.
Történetesen én is sokféle ónosesõ-variációra emlékszem, hiszen egy stabil hidegpárnára ha egy esõs mediciklon érkezne (ami egyébként is gyakori), ónosesõvel nyit. 2008 január 6, a szaharai alacsonynyomású rendszer, stb. De ezt ilyen távból elõre felvázolni? Mi történik, ha beüt egy kis frontocska, ami fellögyböli a hidegpárnát, és +7 fokban esõ lesz? Akkor is tévedtél... Mi lesz, ha országosan 0 körüli T850 mellett hóval és zörgõshóval esik 5-25 cm? Akkor is igazad lesz vajon? Fõleg, hogy egyelõre a napját se tudjuk a mediciklonnak, nem hogy a halmazállapotát. A hidegpárnát meg már kezdik leépíteni a modellek, holnapra ki lehet jelenteni, hogy várható-e 2 hetes AC, ma úgy tûnik nem, tegnap még tartották. Latolgassunk már létezõ dolgokra támaszkodva, ne "szokott ilyen idõ is lenni, biztos most is ilyen lesz" alapon. Mert szokott zonalitás is lenni, ami langyos Ny-i frontátvonulásokkal jár... Mégsem mondom azt, hogy ez várható. Na vajon miért..?

Legalább még vastagabb lesz a jég a tavakon:-)
Az én egyik szemem nevet a másik sír, szerencsére nem látszik sok csapadék, de mégsem olyan száraz az idõszak ami jön, mint ahogy az jó lenne.
Én is peremhelyzetre szavazok inkább amiben van minden csak unalmas idõ nincs. Ha nem szurkolnék a száraz, fagyosztó idõnek azt mondanám, hogy ez az egyik legszebb téli idõjárás.
Nem kell a halmazállapottal foglalkozni csak számolni a centiket, mert hó ilyenkor van szerencsés helyeken akár 5-10cm is ami vajuk meg szép teljesítmény. Nincs nagy szél se amit kifejezetten gyûlölni tudok. aki élt már fennsíkon, szélcsatornába azt tudja mirõl beszélek aki nem az költözzön ide nyugodtan:-) Én több mint 33 éve kapom ezt szinte állandóan, ejj de jó a hidegpárna:-)
A viccet félretéve hidegcseppek is látszanak ami szintén szép hóval áldanak meg minket regionális szinten. Én nem látok unalmas idõt, hideg telet igen, olykor kellemes havazásokkal. Ónos esõt meg végkép nem, bár szitálás lehet egy -egy átmenetileg csendesebb ködösebb idõszakban bár nem ez lesz a jellemzõ véleményem szerint.

Majd meglátjuk a hideg levegõ nyugalomba jutásától.Én sokkal inkább 0 fok körüli 850hPa T-ket várok a visszaenyhülés után.Ehhez képest nem fog szerintem hûlni a magasban amire mondjuk megérkezne a még nem létezõ mediciklon.Ez a magasban ahogy lenni szokott további melegedést okozna,így alakulna ki az ónosesõ.
Arra mondjuk nem emlékszem hogy a Wetsom által említett Ény-i ciklon mit okozhat.De gondolom az is enyhülést,ill.keveredési zónát.Ék-i részeken havazást,máshol folyékonyat.Gondolom.

Bocsi, de állandóan ónosesõre gyúrsz? Eddig egyszer se sikerült decemberre eltalálnod ezt
Inkább tényleg az érdekes, hogy bármit csinálunk, nem akar összejönni számunkra az unalmas, eseménytelen vagy éppen enyhe idõjárás, mintha meghallgatnák odafönt azt a sok-sok metnet-es imát Link Nézzetek rá, eddig fent futott 1030 környékén, most megjelent a lefelé szórás.
Más: Nyert az operatív, a gyors visszaenyhülést (a lehûlés után, kb. 30-a) napokig támogató tagok kénytelen-kelletlen beadták a derekukat és beálltak az operatív szintjére: Link Ez még nem minden: Még azt a kis visszaenyhülõ csücsköt is le kell még vágni (bár abban az operatív sem volt magabiztos).

Abban én is egyetértek.Az esetek nagy részében,a hosszabb AC-a hidegpárnás idõt,egy mediciklon zárhatja le,ami egyúttal enyhülést hoz(ónosesõ,esõ).Ha még ezt nem is mutaják a modellek.

Ezért írtam én is két hetet. Az általam vázolt idõszak január 6 környékéig tarthat jelen modellfutások szerint, ott csapadékosra válthat az idõ, de korántsem biztos, hogy havasan csapadékos lesz. Mindenesetre remélem, hogy igazatok lesz, és elöbb feloszlik ez az AC irányítás, mert ennél jobban utálni nem tudok semmit.

Mert én a modellekbõl ezt látom, és nem csak nyilvános modellekrõl beszélek. De adja Isten, hogy Neked legyen igazad, egy percig sem bánnám

Vigyázz, az AC nem a medence fölé fog helyezõdni, legalábbis nem vedégeskedik nálunk hosszú ideig. A fáklyán vagy egyéb modelleken is láthatod, január elején a nyomás már csökkenõ tendenciát mutat. Ebbõl bármi kijöhet. Persze nem tudni még, mi, de ahogy wetsom is írja, 2 héten belül tapasztalat szerint is ciklon nagy valószínüséggel jönni fog. (jelen állás szeint természetesen)

És mitõl veszed fixre, mert a modellek alapján, én nem így látom.

Jövõ szombaton lesz itt ciklon északnyugat felõl, csak figyeld meg.

Az elkövetkezõ 2 hétben fixre lehet venni a megülepedett hideg levegõt, szinte nulla csapadékkal. Némi csapadék a hidegpárna miatt kialakuló magasködbõl várható hószállingózás, gyenge havazás formájában, jelentéktelen mennyiségben. Szerencsés esetben a 2 hét alatt kapunk 2 hidegcseppet ammibõl régiós szinten elõfordulhat 3-5cm hó, de alapjában véve unalmas-csapadékmentes, folymatosan romló légszennyezettség várható. A következõ két hetes idõszak számomra a leguncsibb idõjárási felállás lesz ami valaha is elõfordulhat. Sopron 100km-es körzetét ilyenkor semmi nem szokta elérni, maximum ÉK-rõl érkezõ hidegcseppbõl figyeltem meg idõszakos nagyon gyenge havazást. Talán január 6 után van arra esély, hogy átrendezõdik Európa anticiklonális irányítású idõjárása, de kétlem, hogy ilyen hidegpárna után havas idõbe fordulna át.

Nagyon úgy néz ki, hogy az anticiklonos idõjárás egy hétnél tovább nem fog tartani. A magasnyomású hidat északról, és délrõl is gyengíti egy ciklon:
Link
És végül ketté fog szakadni:
Link
Innentõl pedig a szokásos forgatókönyv várható, a ciklonok folyamatosan lökdösni fogják az óceán felé/fölé az anticiklont, Közép-Európában pedig teknõ alakulhat ki aminek következménye, hogy ismét csapadékos idõszak jöhet január elsõ felében.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Éghajlatváltozás (#7287)

Link
Nem igaz, hogy a tagok nem akarnak besorolni az operatívhoz, ez már több napja kettéáll a hidegoldal utáni idõt illetõen. A tagok visszaugranak, az operatív nem. Meg kell várni a hideget a döntéssel?

Ilyen anticiklon nem mostanában (sõt, stabil anticiklon nem is emlékszem mikor volt a szárazföld felett) volt Európa felett, itt lenne már az ideje Link Link

Nocsak-nocsak, csapadékos, változékony idõ a száraz hideg helyett?
Link
Meglátjuk, mi sül ki ebbõl, mert azért a GFS nem ad acélos havas helyzeteket, Link legalábbis ilyen mellett nehéz elképzelni õket.
Más: Jó teszt lesz a GFS T2m elõrejelzésre a mostani felmelegedés a fáklyatagokkal ellentétben: Ha a tagok valóban feljebb járnak, akkor bizony a lehûlést sok-sok téli nap követheti... Link Jól megfigyelhetõ, hogy hasonló T850-hez teljesen más T2m jön ki nekik - az operatív vs. összes többi tagot nézve. Kérdés, elérjük-e holnap és holnapután a 10 °C-ot (szerintem nem).
Jövõre lesz T925 fáklya is mind a 22 taggal

Elõrebocsájtom, hogy jelen latolgatásom nem csak és kizárólag modellfutásokon alapul, de természetesen azokat is figyelembe vettem. Legutóbb tegnap néztem végig a GFS elõrejelzési térképeit, egészen dec.27.-ig. Ezeken az látszott, hogy a 25.-én minket elérõ hidegleszakadás elég vérszegénynek igérkezik: ennek a légtömegnek sem a mennyisége, sem a hideg volta nem valami falrengetõ. A Brit-szigetek feletti blokkoló anticiklon harmatgyengének imponál, ráadásul tõle nyugatra igen hatalmas, aktív ciklon fejlõdik az Atlanti-óceánon. Ezek bizony nem jó hírek, legalábbis a számomra.

Ezek után nézzük a jó híreket, mert ilyenek is vannak: a Sarki-Ural térségében nagyon hideg van (-35,-40 fok). A Kara tengeren és a Barrents tengeren szintén töméntelen, igen fagyos levegõ mutatkozik. Egyelõre olyanok az áramlási rendszerek, hogy ezek a légtömegek közvetlenül nem juthatnak el hozzánk. Azonban a felhalmozódott hidegtömeggel szemben az áramlási szisztéma másodlagos. Az óriás hidegtömeg nagyon gyakran teljesen átrajzolja az áramlási képet, és elõbb-utóbb eljut a mérsékelt szélességekre.
Arra is fel szeretném hívni a figyelmet, hogy az atlanti-óceáni ciklonrendszer megtorpanni látszik Észak-Európa felé haladtában. Északkeleti peremének izobárjai sûrûsödnek és kiegyenesednek, annak jeléül, hogy a ciklon elõtt "akadály" van. Ez arra utal, hogy az izlandi minimum alacsony nyomású légtömegei megint nem Észak-Európa irányába terjeszkednek (már több,mint egy éve ez a helyzet), hanem dél-délkelet felé, s mint mediciklonok érnek el minket.( Egyébként meglátásom szerint ez az alacsony NAO-s idõszakok egyik alapvetõ jellegzetessége)
Mi követketik mindebbõl? Az, hogy a következõ idõszak idõjárását mediterrán ciklonok és az északi hideg légtömeg együttesen fogják meghatározni. A hónap utolsó 5 napjára prognosztizált hõcsökkenés után valamekkora mértékû visszaenyhülés esedékes (alkalmasint havazással), de valószínûsítem, hogy ez az enyhülés nem válik meghatározóvá a továbbiakban. Nézetem szerint ezután is folytatódik a télies idõszak, több-kevesebb csapadékkal, melynek területi eloszlása mediciklonos képet fog mutatni. A fent vázolt forgatókönyv a kb. január 10.-ig terjedõ idõszakra vonatkozik.

A jövõ hét elsõ felében várható An helyzet (anticiklon északra, Péczely) elõrejelzési szempontból a legnehezebbek téli helyzetek közül való. Ha van elegendõ nedvesség, a konvergenciák borult idõt, havazást okozhatnak, ha nincs, napos, száraz az idõ (anticiklon déli peremén hidegpárna kevéssé esélyes). Gyakran szinte nüanszokon múlik a dolog. A modellek szenvedni szoktak, nagy a nagy bukások esélye. Inkább nem látják a csapadékot, mint igen, ezért nagyon biztató a GFS most prognosztizált sok csapija. Én mindenesetre nagyon bízom a konvergenciás havazásokban, az esetleg kialakluló körülölelõ izobáros orografikus okklúzióban. Ha pedig lesz hó, a hófelszín hõmérsékletre gyakorolt áldásos hatását is élvezhetjük majd

Igaz, pontatlanul fogalmaztam! Szóval a Kárpát-medencére hatást gyakorló, esõt/havat okozó ciklont nem támogatnak mostanában a modellek e hideg elárasztás után!

Felettébb meglepõdnék rajta, ha nem lenne semmiféle ciklon a hidegleszakadás "nyelvehegyén". Egyrészt a Dinári-hegység déli oldala, ha nem is olyan jó hozzá, mint az Alpok, csak generálhat valamit. Meg is jelent 1-2 modellben (a NOGAPS-ot linkelték az elõbb is), mint Te is: Link , bár igazából csak egy hidegcsepp lesz belõle. Illetve jobban megnézve a medi már az Alpok alatt létrejöhet 72 óránál, elszakadva az érkezõ ciklonról. Szóval nem egyszerû a helyzet, igazából egyelõre 26-áig lehet mondani viszonylag pontosakat.

Link Pedig jól néz ki az a két cici! Csak sajnos az nagy részt esõben jön le. Amikor meg jön az érdemi hideg, gyakorlatilag elfogy a csapadék. Dunától keletre ugyan lehet hó a végén, de átmelegedett, esõ áztatta talajra jöhet az a kevéske csapadék, szóval a megmaradás problémás lehet. Szerintem elhanyagolható mennyiség maradhat meg ebbõl a rendszerbõl! Dunától nyugatra teljesen tárgytalan a Karácsony hó szempontjából. Ami a hó szerelmeseinek gondot jelenthet, az ország nagy részének pedig jó hírt, hogy a csapadék elõre teljesen kisimult, és nem ez az elsõ ilyen futás. Bár a mostani a legszárazabb!Link
Ezzel a legtöbb modell egyetért Pl.:Link Link
Szóval a 25-i hideg elárasztás most úgy tûnik nem generál ciklont, így egy rövidebb zord idõszak után AC dominancia kezdõdhet, ami a zord idõszakot persze fenntarthatja. Nincs is szebb a száraz, ködös hidegnél nem igaz?!

Igaz nincs sok esély rá, de a lényeg az, hogy nem nulla!
Szerintem a karácsonyi medciklon után tisztul majd le csak a kép a jövõ hetet illetõen. A ciklon pályája lehet a tartós AC alapja. Véleményem szerint Bastardi legutóbbi jóslata lesz a nyerõ balkáni medekkel néha a déli országrészt érintve, skandi AC-vel.

NOGAPS:Link
Link
Dny-ról felkanyarodót vár.

Nagy esélye nincsen.

Link
Azért az NGP 27-re elég érdekes felállással számol, ellentétben a GFS-sel.
A többi modell ezt a medit dk-re tõlünk számítja.
Érdekes lehet még mindig a jövõ hét. Nem biztos még az AC és a hidegpárna!

Dunától keletre... OHJEE , én pont a nyugati felén vagyok.
A viccet félretéve, én is valahogy így látom, de a térségem ebbõl nagyon kimaradhat, valahogy a Duna-Tisza köze középsõ részétõl keletre tenném az érdemi pár cm havat, de persze, ahogy írtad, a pontos hely még egy ? .

Az utóbbi GFS futások is inkább a keleti-középsõ országrészt favorizálták: Link Link Link Link
Egyre valószínûbb, hogy vasárnap a Dunától keletre lesz valahol egy tartósabb konvergencia, ami pár cm havat hozhat majd, egyelõre a pontos helye a kérdéses még.

Nocsak-nocsak, a fáklya mégis kezd "megtérni", azaz a tagok szépen okosan lekövetik az operatívot. Gyakran fordul elõ, hogy az operatív a nagyobb pontossága miatt (T2m, felszínek, inverzió...) olyan dolgot lát meg, amit a tagok egységesen nem képesek megfogni, majd az idõ elõrehaladtával kénytelenek beállni a sorba (mert úgy lesz legjobb tudásunk szerint). Most is így történt a hideg tartósságát illetõen, bár erre válaszul az operatív alig viszi -5 alá a hideget. Sebaj, úgyis jól esett tegnap este a futás az erdõben...
A kelet-európai AC helyzete már-már stabil: Link a skandi részen még nagy a szórás, az izlandi-grönlandi térségben, valamint az óceánon is sokat javultak az esélyek, a Brit-szk-et sem fogják ciklonok ostromolni. A nehézsége ennek a helyzetnek (Budapest: Link ), hogy csapadékot kicsikarni belõle szinte esélytelen... Hozzátenném, ez téli napokat jelent, az AC peremén sok futás vázolt hidegbecsorgást talajszinten, ez a futás msot inkább csak az idõszak vége felé (300h+) mutat erre egy nem túl meggyõzõ példát. Link Ha pedig ezt nézzük (operatív pontos, a tagokra nem voksolnék), láthatjuk, hogy eseménytelen, száraz, napos, majd ködös helyzet lehet, egy hidegpárnához már csak a hideg hiányzik, ami lassan folyhat be ide a medencébe, hogy kitöltse.