Meteorológiai esélylatolgatások
Azt is észrevehetjük, hogy a tõlünk valószínûleg jóval nyugatabbra leszakadó tartósabb hideg, egymás utáni ciklongeneziseket okozhat majd, ami újabb és újabb téltámadásokat okozhat, függõen attól, hogy melyik oldalra kerülünk... A hétvégi kimenettõl függetlenül is tetszik ez a télkezdet. Mozgalmasságban nem lesz hiány.
Ráadásul egész szép kis hófelhalmozódás lehet tõlünk Észak-északkeletre, ami megadhatja hosszabb távon a hidegbázist. Legalább megfelelõ áramlás esetén, lenne honnan a hidegnek érkeznie...
( bocs ha az jön le, hogy télkedvelõ is vagyok, de megpróbálok azért objektív maradni)
Ráadásul egész szép kis hófelhalmozódás lehet tõlünk Észak-északkeletre, ami megadhatja hosszabb távon a hidegbázist. Legalább megfelelõ áramlás esetén, lenne honnan a hidegnek érkeznie...

Így van, ezt valahogy mindig hajlamosak elfelejteni az emberek. Ha nálunk enyhébb idõ lesz, mint a várt, az egyáltalán nem biztos, hogy azért van, mert a hidegöblítés gyengébb. Simán lehet és ez a gyakoribb, hogy térben kerül máshová a korábbi prognózishoz képest. Vagy a másik eset, amikor idõben van pár óra csúszás és szupercellák helyett záporokat kapunk. Vagy 4 napig az látszik, hogy rajtunk lesz az elõoldal, végül Erdélyben köt ki a +15 fokos 850.
A -10 fokos izoterma le fog jutni a mi szélességünkre, csak sokkal nyugatabbra. Link
A -10 fokos izoterma le fog jutni a mi szélességünkre, csak sokkal nyugatabbra. Link
Igen 2 variáció látszik szombatra:
1. tõlünk valamivel délebbi pályavonal -
GFS - Link
NGP - Link
2. rajtunk keresztül:
GME - Link
GEM - Link
ECM -
Link
Link
A hó természetesen nagyrészt nem megmaradó változat lehet !
Észak-Európában kialakuló erõs hidegbázis és hóbázis egy decemberben várható nagyon éles és gyors lehûlésre ad alkalmat.
1. tõlünk valamivel délebbi pályavonal -
GFS - Link
NGP - Link
2. rajtunk keresztül:
GME - Link
GEM - Link
ECM -
Link
Link
A hó természetesen nagyrészt nem megmaradó változat lehet !
Észak-Európában kialakuló erõs hidegbázis és hóbázis egy decemberben várható nagyon éles és gyors lehûlésre ad alkalmat.
Nyugat-Európába bizony bekopog a tél és nem olyan formában mint nálunk.A különbözõ futások mind nyugatabbra adták a szilárd halmazállapot határát, a ciklon meg jó eséllyel a határainkon kívül marad.Pár száz kilométeres differenciát próbálsz azok orra alá dörgölni, akik elragadtatták magukat a modellek futásai láttán.
Kérdés, hogy most a modellt akarod degradálni vagy csak atyáskodni azok felett, akik amúgy sem hallgatnak másra,hanem csak önnön meggyõzõdésükben hisznek.
Ha a Benelux államokban élnél, vagy a franciáknál, angoloknál, akkor is azt mondanád, hogy ez nem az a lehûlés amit vártunk?
Szerintem a modellek jól megfogták a sarki levegõvel történõ elárasztást és pár száz kilométeres eltérés miatt senki sem fog a kardjába dõlni, aki meg igen, azért meg felesleges.
Kérdés, hogy most a modellt akarod degradálni vagy csak atyáskodni azok felett, akik amúgy sem hallgatnak másra,hanem csak önnön meggyõzõdésükben hisznek.
Ha a Benelux államokban élnél, vagy a franciáknál, angoloknál, akkor is azt mondanád, hogy ez nem az a lehûlés amit vártunk?
Szerintem a modellek jól megfogták a sarki levegõvel történõ elárasztást és pár száz kilométeres eltérés miatt senki sem fog a kardjába dõlni, aki meg igen, azért meg felesleges.
Azért a szombati csapadék is mintha kezdene fogyatkozni... Még mindig az ECMWF számol legészakabbi pályával, de egyelõre talán reálisabbnak látszik hogy a déli részek kaphatnak több csapadékot, elég kaotikus még ez is, nem hogy a jövõ hét

No nem arról van szó, hogy -5 vagy -8 fok, hanem az állításod nem állja meg a helyét ebben a formában, hisz két különbözõ idõpontot ragadtál ki, és ezt fekteted egymásra no ez nem volt életszerû, hisz 5 nappal ezelõtti idõszak nagyon kaotikusa képet mutatott az idõszak végére és ezért foglalkozni sem volt érdemes vele. A mostani fáklyán mondottam, hogy 5 nap volt eltérés, tehát a kaotikus idõszak vége.
A lehûlés pontosan bekövetkezett, a hossza bizonytalan volt, azt meg nem igazán nagy hiba hogy -8 avagy -5 fok a tendencia a lényeg, ez nem nagy eltérés.
A másik meg soha nem vártam a telet, nem szeretem, de ez az én gondom, próbálok mindig reális képet festeni és most bizony jön a tél. Hideg van kint fúj a szél, és legalább márciusig így is lesz. Az, hogy esõ, vagy enyhe, avagy kemény hideg ez más kérdés a mi telünkbe ez belefér.
A lehûlés pontosan bekövetkezett, a hossza bizonytalan volt, azt meg nem igazán nagy hiba hogy -8 avagy -5 fok a tendencia a lényeg, ez nem nagy eltérés.
A másik meg soha nem vártam a telet, nem szeretem, de ez az én gondom, próbálok mindig reális képet festeni és most bizony jön a tél. Hideg van kint fúj a szél, és legalább márciusig így is lesz. Az, hogy esõ, vagy enyhe, avagy kemény hideg ez más kérdés a mi telünkbe ez belefér.
Kérlek szépen Lász, itt most arról van szó, hogy az 5 nappal ezelõtti fáklyán november 29-én még -8 fok körül futott az átlag, a mostani fáklyán pedig már +2,+3 fok körül.
Ez nem elbagatellizálás, hanem a lehülés idõbeni kiterjedése jóval rövidebb, mint régebben látni lehetett. Lehet itt akármit mondani, de ez bizonyított grafikonok alapján, illetve a lehülés erõssége is jó 3-4 fokkal gyengébb, mint a régebbi modellkimeneteken.
Egyébként ez tényszerû és semmi baj nincs vele, csak máskor óvatosabban bánjatok az álmokkal. Tudom, hogy megy ez, én is el szoktam ragadtatni magam egy-két enyhüléstõl és akkor elszalad velem a ló, szóval megértem a néha túlzó elvárásokat.
Ez nem elbagatellizálás, hanem a lehülés idõbeni kiterjedése jóval rövidebb, mint régebben látni lehetett. Lehet itt akármit mondani, de ez bizonyított grafikonok alapján, illetve a lehülés erõssége is jó 3-4 fokkal gyengébb, mint a régebbi modellkimeneteken.
Egyébként ez tényszerû és semmi baj nincs vele, csak máskor óvatosabban bánjatok az álmokkal. Tudom, hogy megy ez, én is el szoktam ragadtatni magam egy-két enyhüléstõl és akkor elszalad velem a ló, szóval megértem a néha túlzó elvárásokat.
Azért ezt Te is tudod, hogy sarkítás a köbön!
Hisz 5 napja fáklya még 5 nappal ezelõtt tartott!
Az elsõ fáklyád nov 19 és dec 3 közötti idõszakot ölelte fel. Ami eltérés az a nov 30 és dec 3 közötti idõszak, szóval az utolsó 5 nap, a mostani fáklya amit belinkeltél az nov 23 és dec 9 közötti idõszak, és bizony a lehûlés szépen ott van nov 29-ig! Ennyire nem kell elbagatellizálni a dolgot.
Realitások talaján tessék mozogni.
Abban egyetértünk, hogy 150 óra felett mindig is káosz van és ez még jó néhány évig így fog maradni, de ezt amit beírtál igencsak torz és nem fedi a valóságot.
A lehûlés megérkezett, tehát jó volt az elõrejelzés, a következõ idõszak meg a hatalmas szórás miatt lehetett volna bármi is, ez jött be, de ez még változhat a következõ 5 napban és akkor megint ferdítünk?:-)
Hisz 5 napja fáklya még 5 nappal ezelõtt tartott!
Az elsõ fáklyád nov 19 és dec 3 közötti idõszakot ölelte fel. Ami eltérés az a nov 30 és dec 3 közötti idõszak, szóval az utolsó 5 nap, a mostani fáklya amit belinkeltél az nov 23 és dec 9 közötti idõszak, és bizony a lehûlés szépen ott van nov 29-ig! Ennyire nem kell elbagatellizálni a dolgot.
Realitások talaján tessék mozogni.
Abban egyetértünk, hogy 150 óra felett mindig is káosz van és ez még jó néhány évig így fog maradni, de ezt amit beírtál igencsak torz és nem fedi a valóságot.
A lehûlés megérkezett, tehát jó volt az elõrejelzés, a következõ idõszak meg a hatalmas szórás miatt lehetett volna bármi is, ez jött be, de ez még változhat a következõ 5 napban és akkor megint ferdítünk?:-)
Máskor ennyire legyetek biztosak a fene nagy, tartós lehülésekben:
- a fáklya 5 napja: Link
- a fáklya most: Link
Rövid idõn belül a második példa arra, hogy az idõjárás kiszámíthatatlan, legyenek akármilyen elõjelek.
1. Enyhe november (pedig október elején még senki nem várta, sõt...)
2. A hidegleszakadás mégsem lesz olyan erõs, mint 5 napja látszott, illetve kinéz egy intenzív elõoldal is
3. A harmadik példa lesz a mediterrán ciklon, ugyanis már 1-2 napja páran elkönyvelték, hogy nyugaton tuti hó lesz, holott az is lehet, hogy nem is lesz csapadék (persze ez még nincs eldöntve, még 1-2 napig minden pályavonal valószínû lehet, illetve lehet nem is lesz elég hideg a hóhoz)
- a fáklya 5 napja: Link
- a fáklya most: Link
Rövid idõn belül a második példa arra, hogy az idõjárás kiszámíthatatlan, legyenek akármilyen elõjelek.
1. Enyhe november (pedig október elején még senki nem várta, sõt...)
2. A hidegleszakadás mégsem lesz olyan erõs, mint 5 napja látszott, illetve kinéz egy intenzív elõoldal is
3. A harmadik példa lesz a mediterrán ciklon, ugyanis már 1-2 napja páran elkönyvelték, hogy nyugaton tuti hó lesz, holott az is lehet, hogy nem is lesz csapadék (persze ez még nincs eldöntve, még 1-2 napig minden pályavonal valószínû lehet, illetve lehet nem is lesz elég hideg a hóhoz)
Azért érdekes hogy mennyire képlékeny még mindig ez a hétvégi téltámadás,és még nagyon necces,hogy melyik része is jár jól az országnak,és melyik szív!Tudom medi,és elõtte szinte csak egy nappal dõl el az egész,és ezért is nehezen fogják meg a modellek.De a jövõ hét elejei melegedést már mindenki készpénznek veszi(én is),pedig még távolabb van.Valahogy ezek az elõoldali helyzetek jobban elõre jelezhetõk.
Emlékszem a tavaly téli szitura,mikor az osztrákok hóba fulladást jósoltak,piros riasztás volt náluk,aztán marha nagy esõ lett belõle szinte mindenhol.
Emlékszem a tavaly téli szitura,mikor az osztrákok hóba fulladást jósoltak,piros riasztás volt náluk,aztán marha nagy esõ lett belõle szinte mindenhol.
A sok csapadéktól eltekintve biztató. Köszönjük!
Zonalitástól én sem tartok.

A makrohelyzet alapjában véve a tavaly decemberire kezd hasonlítani. A kontitnens nyugati és északi peremein anticiklonok vannak, délen és középen ciklonok. A Skandináviától északkeletre elhelyezkedõ alacsony nyomás hideg légtömegeket deponál Északkelet-Európába, ott csökkenni is kezdett a hõmérséklet. Bár olyan hidegek még nincsenek, mint egy éve december elején ( -20, -30 vs. -10, -15 T850), de ez valószínûleg néhány napon belül megváltozik. A mediciklonos, keleti légáramlásos hajlam is úgy látszik, kitart. Tartós elõoldali helyzet, nemkülönben huzamos zonalitás fellépte a közeljövõben eléggé valószínûtlen. Következésképp az eljövendõ hetek idõjárását minden valószínûség szerint az északkeleti hideg és a dél és közép-európai ciklontevékenység együttesen fogja meghatározni. Változékony, csapadékos idõszak elé nézünk, és elõfordulhat,hogy az idõjárás hosszabb-rövidebb idõre, esetleg visszatérõ jelleggel télies képet ölt.
A keveredési zóna egyre inkább tartósnak ígérkezik.
2 héten belül több ciklonkgenezis, illetve ciklonpálya lehet a medenece és a közvetlen környéke. Már a fáklyán is erõs meleg illetve hidegoldal váltogatja egymást.
Hosszabb távon tõlönk vagy északra vagy északnyugatra az óceán fölött tartós anticiklonális hatással lehet számolni. A ciklongenezis többnyire a Földközi-tenger középsõ vagy nyugati területei a sarki levegõben a peremciklonok általi hideg lekeveredése miatt, a blokkoló AC miatt a ciklonpálya többnyire Északkelet.
GEM Észak déli teknõ óceáni blokkinggal:
Link
GFS - Skandináv blokkoló helyzet:
Link
ECM ugyancsak Skandináv blokkoló helyzet:
Link
NGP teljes nyugati és Északi blokking:
Link
BOM - Skandináv blokking:
Link
Link
Összességében az iyenkor általában elvárható ciklonok helyén anticiklonok, az anticiklonok helyén ciklonok várhatóak. Ez a MASZFEJ.
Ez nálunk gyakori ciklonátvonulást , beragadó ciklonokat jelentõs csapadékösszegeket jelenthet.
Nagyon nem látok más verziót jelenleg. Tehát az alaphelyzet elég stabil a blokking jellegéhez képest. Az hogy mikor mennyi és milyen halamzállapotú csapadék várható az már részletkérdés, mindenesetre valószínûleg ilyenkor december elején a csapadék egy része már szilárd is lehet (olyan 50%-ra saccolom). Megjegyzem, hogy tõlünk nem messze északra jelentõs hófelhalmozódásra számolok az ilyenkor szokásoshoz képest tetemes hóval.
2 héten belül több ciklonkgenezis, illetve ciklonpálya lehet a medenece és a közvetlen környéke. Már a fáklyán is erõs meleg illetve hidegoldal váltogatja egymást.
Hosszabb távon tõlönk vagy északra vagy északnyugatra az óceán fölött tartós anticiklonális hatással lehet számolni. A ciklongenezis többnyire a Földközi-tenger középsõ vagy nyugati területei a sarki levegõben a peremciklonok általi hideg lekeveredése miatt, a blokkoló AC miatt a ciklonpálya többnyire Északkelet.
GEM Észak déli teknõ óceáni blokkinggal:
Link
GFS - Skandináv blokkoló helyzet:
Link
ECM ugyancsak Skandináv blokkoló helyzet:
Link
NGP teljes nyugati és Északi blokking:
Link
BOM - Skandináv blokking:
Link
Link
Összességében az iyenkor általában elvárható ciklonok helyén anticiklonok, az anticiklonok helyén ciklonok várhatóak. Ez a MASZFEJ.
Ez nálunk gyakori ciklonátvonulást , beragadó ciklonokat jelentõs csapadékösszegeket jelenthet.
Nagyon nem látok más verziót jelenleg. Tehát az alaphelyzet elég stabil a blokking jellegéhez képest. Az hogy mikor mennyi és milyen halamzállapotú csapadék várható az már részletkérdés, mindenesetre valószínûleg ilyenkor december elején a csapadék egy része már szilárd is lehet (olyan 50%-ra saccolom). Megjegyzem, hogy tõlünk nem messze északra jelentõs hófelhalmozódásra számolok az ilyenkor szokásoshoz képest tetemes hóval.
A jelenlegi makrováltás és az európai kontinens mostani igen komoly hidegelárasztása nekem inkább É-D megosztottságra hajaz. Nézd meg például, a meteocielen gyorsan végig lehet futtatni, a november 28-ra számolt futásokat. Nem nagyon látok markáns K-NY tengelyt. Ez talán semmit nem jelent, talán jelzésértékû lehet. Nekem a hidegelárasztás dinamikája érdekes, Skandinávián keresztül egészen ki az Atlanti-óceánra. Azért kemény a k-ék felõl a Brit szigetekre akár -10 T850-et sem kizáró lehetõség. Persze az elõbb utóbb kialakuló mediterrán ciklonok létrehozhatnak egy k-ny tengelyt igen szélsõséges hõmérsékleti kontrasztú keveredési zónával.
Annyi mindent írt már mindenki, hogy nehéz hozzátenni újat egyelõre a latolgatásokhoz. Hogy miért is még bizonytalanbb a folytatás, mint gondolnánk? Amit talán még senki nem érintett, hogy összefüggõ hótakarót hagyhat a mostani makrováltás a már hozzánk közelebb esõ északi területeken is, sõt ennek némi esélye már hazánkban is felmerül. A modellek nyilván igyekeznek számolni azzal, hogy akár egyetlen hótakarós derült éjszaka is dupla olyan hideg lehet, ám nehéz megjósolni a mediterrán ciklonok szeszélye miatt, hogy merre is lehet erre esély. Nem elképzelhetetlen, hogy pl. ahova most egy modell mondjuk egy -5 fokos Tminnel kalkulál, ott lehet akár - 15 is,egy elszámol mediciklon útvonal következményeként. Ez már önmagában olyan óriási bizonytalanság, ami a jövõt teljesen másfelé mozdíthatja. A jelenlegi makrováltás elég komoly hûtõszekrény effektust generálhat. A JMA pl. nagyon nem viccel, pedig elég megbízható modellnek tartom: Link
Annyi mindent írt már mindenki, hogy nehéz hozzátenni újat egyelõre a latolgatásokhoz. Hogy miért is még bizonytalanbb a folytatás, mint gondolnánk? Amit talán még senki nem érintett, hogy összefüggõ hótakarót hagyhat a mostani makrováltás a már hozzánk közelebb esõ északi területeken is, sõt ennek némi esélye már hazánkban is felmerül. A modellek nyilván igyekeznek számolni azzal, hogy akár egyetlen hótakarós derült éjszaka is dupla olyan hideg lehet, ám nehéz megjósolni a mediterrán ciklonok szeszélye miatt, hogy merre is lehet erre esély. Nem elképzelhetetlen, hogy pl. ahova most egy modell mondjuk egy -5 fokos Tminnel kalkulál, ott lehet akár - 15 is,egy elszámol mediciklon útvonal következményeként. Ez már önmagában olyan óriási bizonytalanság, ami a jövõt teljesen másfelé mozdíthatja. A jelenlegi makrováltás elég komoly hûtõszekrény effektust generálhat. A JMA pl. nagyon nem viccel, pedig elég megbízható modellnek tartom: Link
Egész Európára átlagosnál hidegebbet, ÉNy-ra kevésbe (ott átlag közeli), DK-re (minket is éppen még beleértve) nagyon keményet, jóval hidegebbet és kicsivel csapadékosabbat is.
A tavalyi tél 100%-osan bejött neki, az elõzõ telek nem annyira
Anarki 3 mp.
A tavalyi tél 100%-osan bejött neki, az elõzõ telek nem annyira

Anarki 3 mp.

Anarki!
Meg tudod mondani, hogy mit jósolt Bastardi a télre? Link is jó lesz.
Köszi
Meg tudod mondani, hogy mit jósolt Bastardi a télre? Link is jó lesz.
Köszi
November derekán merész ezt még lenyilatkozni.
Még december elsõ harmada sincs letisztulva.
Még december elsõ harmada sincs letisztulva.
Ha a sok szezonális elõrejelzésre visszagondolok, akkor leginkább azt tartom valószínûnek a jelenlegi adatok alapján, hogy nyugat-kelet megosztottság lehet Európában. Mi valahol a köztes zónában helyezkednénk el rendkívül változatos idõjárással.
Eddig úgy néz ki, hogy Bastardinak lesz egy szép nagy buktája, mint ahogy általában szokott.
Eddig úgy néz ki, hogy Bastardinak lesz egy szép nagy buktája, mint ahogy általában szokott.
Én csak érdekeségbõl linkeltem be, én többször is már mondtam h nem hiszek semilyen szezonális elõrének! Tiszta érdekesség, meg szabad nézni, linkelni és ennyi...
Nem hiszem, hogy ez bejön, fõleg ha ciklon pályák azt a tendenciát követik amit, most jó néhány modell felvázolt! Déli-Keleti pálya. Ez enyhén negatív anomáliát okozna! Balkánon és Románia területén sok csapadékkal, hóval esõvel vegyesen!
A hidegnek bõven van utánpótlása a jelek szerint... persze ez bármikor változhat, de izgalmas telünk lehet itt Keleten véleményem szerint!
A hidegnek bõven van utánpótlása a jelek szerint... persze ez bármikor változhat, de izgalmas telünk lehet itt Keleten véleményem szerint!

Ez milyen modell? Az átlagnál melegebb telet jelez. Itt-ott nem is kevéssel átlag felettit.
Nem szakadt el a fõfutás, csupán annyi a hiba, hogy a 180 és a 192 órához tartozó T850 értéket a fõfutásnál nem köti össze a térkép (mert 180 óra és elõtte 6 órás és más rácspontra megy). Ez minden fáklyán így van, például a mostanin is: Link . Az csak egy szerencsétlen eset volt, hogy akkor pont egy nagy melegedés vonala hiányzott.
Olvasom közben a fórumot
Olvasom közben a fórumot

A mediciklonos folytatással, felettünk/közelünkben húzódó keveredési zónával egyetértek, Salo. Viszont a blokkoló izlandi AC leépülése (visszahúzódása) azt (is) jelenthetné, hogy pld. december elsõ napjaiban egy kiterjedt elõoldali helyzet alakulna ki, fõleg a magasban erõteljes enyhüléssel, gyakori esõvel. A ciklonális hatások dominanciája látszik a következõ 10-14 nap során, ami ugyan közelebb hozhatja a Derick által említett évi abszolút csapadékösszeg-csúcs megdöntését, a belvíz súlytotta területeknek ez viszont egyáltalán nem jó hír. A Skandinávia/Északkelet-Európa felett felgyülemlett nagy mennyiiségû hideg levegõ viszont kedvezõ makrohelyzet esetén a késõbbiekben bármikor eláraszthatja térségünket is, mégha ebben a fordulóban elõreláthatóan csupán a lájtosabb verziót kapjuk is (max. -7 fok 850 hPA-on).
Számomra a gfs-fáklya egyértelmûen mediciklonos jövõképet mutat. Már több futás óta azt látni, hogy onnantól, ahol kinyílik, minden egyes tag igen nagy amplitudójú hullámzásba kezd. Más kérdés, hogy a hullámhegyek nem esnek egybe (ettõl van a bizonytalanság).
Délen és keleten tehát a mediciklonok:
Nálunk: Link
Genovai-öböl: Link
Észak-Macedónia: Link
Szófia: Link
Moldova: Link
Északon és nyugaton folyamatos hideg:
Dánia: Link
Gdañsk: Link
Krakkó: Link
Hessen tartomány: Link
Benelux: Link
Bretagne-fsz: Link
Ez alapján az észak-atlanti AC és az észak-európai ciklonrendszer is tartós lehet: Link (még ha a körülöttük lévõ áramlási mezõkben teljesen bizonytalan is a modell, a belsejükben zöld folt van). Link Viszont az AC kezdhet elõbb leépülni.
Ezek így együtt összhangban vannak. Legvalószínûbben pedig az lesz, hogy a keveredési zóna végig a közelünkben lehet. Hóra így legfeljebb itt északon, de inkább csak a hegyekben számítok az idõszak elsõ néhány napjában, síkon csak késõbb jelenhet meg komolyabban (hózápor persze szinte bárhol bármikor lehet már az elejétõl, az egy külön állatfaj).
Mindez az egész úgy dec. 1-2-ig tûnhet helytállónak. Utána a forgatókönyv sem egyértelmû a fáklyákon.
Délen és keleten tehát a mediciklonok:
Nálunk: Link
Genovai-öböl: Link
Észak-Macedónia: Link
Szófia: Link
Moldova: Link
Északon és nyugaton folyamatos hideg:
Dánia: Link
Gdañsk: Link
Krakkó: Link
Hessen tartomány: Link
Benelux: Link
Bretagne-fsz: Link
Ez alapján az észak-atlanti AC és az észak-európai ciklonrendszer is tartós lehet: Link (még ha a körülöttük lévõ áramlási mezõkben teljesen bizonytalan is a modell, a belsejükben zöld folt van). Link Viszont az AC kezdhet elõbb leépülni.
Ezek így együtt összhangban vannak. Legvalószínûbben pedig az lesz, hogy a keveredési zóna végig a közelünkben lehet. Hóra így legfeljebb itt északon, de inkább csak a hegyekben számítok az idõszak elsõ néhány napjában, síkon csak késõbb jelenhet meg komolyabban (hózápor persze szinte bárhol bármikor lehet már az elejétõl, az egy külön állatfaj).
Mindez az egész úgy dec. 1-2-ig tûnhet helytállónak. Utána a forgatókönyv sem egyértelmû a fáklyákon.
Bizony! Ez már látszott néhány nappal ezelött is, amikor még csak december elsõ napja volt láthato a fáklyán: a T hirtelen felszökése és zuhanása csapadékkal. Na akkor kezdett picit felfelé mozdulni a T850 minimumpont.
De ez nem feltétlen rossz hír a hóváróknak, igaz, így újra létrejönnek azok a bizonyos "necces helyzetek", a +/- fok táncoló határát figyelõ hsz-ek. De szép lesz... lehet!
Donnie: hát a halmazállapot kérdés sokszor csak órákkal a váltás(ok) elõtt dõl el. Idegtépõ ez sokaknak.
De ez nem feltétlen rossz hír a hóváróknak, igaz, így újra létrejönnek azok a bizonyos "necces helyzetek", a +/- fok táncoló határát figyelõ hsz-ek. De szép lesz... lehet!

Donnie: hát a halmazállapot kérdés sokszor csak órákkal a váltás(ok) elõtt dõl el. Idegtépõ ez sokaknak.

Nagyon jó elemzés, maximálisan egyetértek, a társalgóban írtam is, hogy 26-27éig Európa nagy részén brutális hidegelárasztás, utána pedig a Kárpát-medencében keveredési zóna esélyes. Arról pedig tudjuk, hogy a +10 foktól az 5 fokban esõn át a -1 fokban szakadó hóig minden benne van, és akár 1-2 nappal elõtte dõlhet el mindez. Valóban sokkal izgalmasabb helyzet, mint akár egy -15ös, száraz t850 elöntés 
Sajnos a met. társalgóban hiába volt egy ideig kicsit szakmaibb a dolog, megint megjelentek a "januárig nem várok telet" jellegû teljesen komolytalan beírások. Azt hiszem, felesleges ott erõlködni

Sajnos a met. társalgóban hiába volt egy ideig kicsit szakmaibb a dolog, megint megjelentek a "januárig nem várok telet" jellegû teljesen komolytalan beírások. Azt hiszem, felesleges ott erõlködni

Néhány kiegészítés ehhez:
Amit eddig vártunk az továbbra is jön nagy eséllyel 24-25-e után:
szezonrekord T850, Tmin
Ami eddig is bizonytalan volt az most is bizonytalan, de az elmúlt idõszakhoz képest "a balkáni hóbanfürdés" hátországából elõléphetünk egy keveredési zónás helyzetbe, ami magával hozhat sok-sok variációt, néhány kiragadott pl.:
- nagy kontrasztot ny-k ill. ény-dk között
- magas 850-el jellemzett elõoldalt ami bizony sem a télfanoknak, sem a nyárfanoknak nem hinném h túl kedvezõ lenne az ország nagy részén kiadós esõvel, ill. döntõen 10 fok alatti Tmax-al, hisz alacsonyszintû hidegre futna rá a medis melegnyelv, ergo a +4..+6 fokos szakadó esõben nem hinném, h túl õszinte lenne a nyárfanok mosolya (bár az igazi öröm a káröröm
), a télfanokról nem is beszélve
Szerencsére a metneten vannak olyan emberek is, aki szeretik a mozgalmas, elemezgetésre való idõt, õk az idõjárásfanok (megsúgom, szerintem a legjobb ide tartozni
), nekik igazi csemege lehet a következõ idõszak...évszakváltó (elõtte õsz v. tavasz, mögötte tél) frontálzóna helyzete stb stb...
Emellett ne feledjük, h meteo és klímatörténelmi évben élünk, és továbbra is zajlik a vadászat a kõszeg-stájerházi nagyvadra...a keveredési zóna, ha másra nem erre lehet igazán alkalmas...
Most valahol 1350-60 mm között jár a bükki Jávorkút, aki az elsõszámû kihívója a nyugati határszéli rekordtartónak...
Vagyis egy jótanács magamnak: Várd a legrosszabbat, bízz a legjobban, fogadd el ami jön!
Amit eddig vártunk az továbbra is jön nagy eséllyel 24-25-e után:
szezonrekord T850, Tmin
Ami eddig is bizonytalan volt az most is bizonytalan, de az elmúlt idõszakhoz képest "a balkáni hóbanfürdés" hátországából elõléphetünk egy keveredési zónás helyzetbe, ami magával hozhat sok-sok variációt, néhány kiragadott pl.:
- nagy kontrasztot ny-k ill. ény-dk között
- magas 850-el jellemzett elõoldalt ami bizony sem a télfanoknak, sem a nyárfanoknak nem hinném h túl kedvezõ lenne az ország nagy részén kiadós esõvel, ill. döntõen 10 fok alatti Tmax-al, hisz alacsonyszintû hidegre futna rá a medis melegnyelv, ergo a +4..+6 fokos szakadó esõben nem hinném, h túl õszinte lenne a nyárfanok mosolya (bár az igazi öröm a káröröm


Szerencsére a metneten vannak olyan emberek is, aki szeretik a mozgalmas, elemezgetésre való idõt, õk az idõjárásfanok (megsúgom, szerintem a legjobb ide tartozni

Emellett ne feledjük, h meteo és klímatörténelmi évben élünk, és továbbra is zajlik a vadászat a kõszeg-stájerházi nagyvadra...a keveredési zóna, ha másra nem erre lehet igazán alkalmas...
Most valahol 1350-60 mm között jár a bükki Jávorkút, aki az elsõszámû kihívója a nyugati határszéli rekordtartónak...
Vagyis egy jótanács magamnak: Várd a legrosszabbat, bízz a legjobban, fogadd el ami jön!


Abban egyetértek, ahogy a szanaszét szóródó GFS tagokért a mediterrán ciklonok lehetõségét lehet okolni, viszont a folyamatos beenyhítések teljesen más kategóriába tartoznak.
Nézzük végig, hogy mikor vált körvonalazhatóvá a hidegöbíltés, mikor örülhettek a télfanok és mikor kezdhetnek szertefoszlani a remények:
November 12.: Link akkor még arról lehetett szó, hogy átlag környékére süllyedünk vissza.
November 16.: Link már elkezdett pár tag erõteljesebben lefelé szórni, kezdett körvonalazódni a komolyabb makrováltás lehetõsége.
November 17.: Link egyik pillanatról a másikra egyre több tag kezd csatlakozni a lehüléshez.
November 18.: Link Link az átlaghoz és az idõszakhoz képest rendkívül erõs hidegleszakadás (már-már 60%-os bizonyossággal)
November 19.: Link szépnek nézett ki így is, de azóta egyre jobban enyhül a helyzet.
November 20. éjfél: Link
November 20. 06: Link
Igazából két folyamat figyelhetõ meg, ami a tudatlanabb télvárók számára rémálom lehet, a tapasztaltabbak pedig akár dörzsölhetik a markukat:
1. Maga az északról érkezõ hideg levegõ kiterjedése és erõssége egyre csökken.
2. Az utóbbi idõszakban egyre több tag és modell számol mediterrán ciklonnal.
Ideje felébredni és rádöbbenni, hogy nem csak az érkezõ hideg erõssége és nagysága, hanem annak érkezési módja is rendkívül fontos lehet.
Minnél enyhébbnek néz ki a helyzet, annál több a csapadék, illetve ha az összegyûjtött fáklyákat idõrendi sorrendben nézzük, annál több olyan vonalat látunk, ami hírtelen felszökik magasan pozitív irányba, aztán pillanatok alatt negatívba száll. Na ezek az elõrejelzett mediterrán ciklonok. Ezeknek az elõrejelzésébe még 2 nappal az esemény elõtt is kár lenne belemenni, ilyen távlatokban pedig rendkívüli bizonytalanság látszik. Link
Tegyük hozzá, hogy még a mediterrán ciklonok kialakulása sem biztos, de azért már 50%-nál nagyobb esélyt adnék rájuk. Hogy ez jár-e majd kiterjedtebb havazással... az jó kérdés, benne van a pakliban, hogy igen... és benne van az is, hogy nem.
Ha én télfan lennék, én biztos jobban örülnék a jelenleg pedzegetett verzióknak, mint azoknak, amik 2-3 napja látszottak. Legalábbis ha szeretnék havazást látni, akkor mindenképpen.
A távolabbi idõszakban 100%-ra veszem, hogy enyhülés fog bekövetkezni, de éppúgy kialakulhat magasködös helyzet, illetve masszív déli blocking is vagy hullámzó nyugatias irányírás.
Összességében szólva és jobban örülök a jelenlegi modellfutásoknak, mert talán így lesz értelme a hidegleszakadásnak, mert nincs rossz esélye kiterjedtebb havazásnak sem.
Ha már hideg jön, akkor legyen havazás is....
Nézzük végig, hogy mikor vált körvonalazhatóvá a hidegöbíltés, mikor örülhettek a télfanok és mikor kezdhetnek szertefoszlani a remények:
November 12.: Link akkor még arról lehetett szó, hogy átlag környékére süllyedünk vissza.
November 16.: Link már elkezdett pár tag erõteljesebben lefelé szórni, kezdett körvonalazódni a komolyabb makrováltás lehetõsége.
November 17.: Link egyik pillanatról a másikra egyre több tag kezd csatlakozni a lehüléshez.
November 18.: Link Link az átlaghoz és az idõszakhoz képest rendkívül erõs hidegleszakadás (már-már 60%-os bizonyossággal)
November 19.: Link szépnek nézett ki így is, de azóta egyre jobban enyhül a helyzet.
November 20. éjfél: Link
November 20. 06: Link
Igazából két folyamat figyelhetõ meg, ami a tudatlanabb télvárók számára rémálom lehet, a tapasztaltabbak pedig akár dörzsölhetik a markukat:
1. Maga az északról érkezõ hideg levegõ kiterjedése és erõssége egyre csökken.
2. Az utóbbi idõszakban egyre több tag és modell számol mediterrán ciklonnal.
Ideje felébredni és rádöbbenni, hogy nem csak az érkezõ hideg erõssége és nagysága, hanem annak érkezési módja is rendkívül fontos lehet.
Minnél enyhébbnek néz ki a helyzet, annál több a csapadék, illetve ha az összegyûjtött fáklyákat idõrendi sorrendben nézzük, annál több olyan vonalat látunk, ami hírtelen felszökik magasan pozitív irányba, aztán pillanatok alatt negatívba száll. Na ezek az elõrejelzett mediterrán ciklonok. Ezeknek az elõrejelzésébe még 2 nappal az esemény elõtt is kár lenne belemenni, ilyen távlatokban pedig rendkívüli bizonytalanság látszik. Link
Tegyük hozzá, hogy még a mediterrán ciklonok kialakulása sem biztos, de azért már 50%-nál nagyobb esélyt adnék rájuk. Hogy ez jár-e majd kiterjedtebb havazással... az jó kérdés, benne van a pakliban, hogy igen... és benne van az is, hogy nem.
Ha én télfan lennék, én biztos jobban örülnék a jelenleg pedzegetett verzióknak, mint azoknak, amik 2-3 napja látszottak. Legalábbis ha szeretnék havazást látni, akkor mindenképpen.
A távolabbi idõszakban 100%-ra veszem, hogy enyhülés fog bekövetkezni, de éppúgy kialakulhat magasködös helyzet, illetve masszív déli blocking is vagy hullámzó nyugatias irányírás.
Összességében szólva és jobban örülök a jelenlegi modellfutásoknak, mert talán így lesz értelme a hidegleszakadásnak, mert nincs rossz esélye kiterjedtebb havazásnak sem.
Ha már hideg jön, akkor legyen havazás is....
Korábban is volt hasonló fõfutás.
Én úgy látom, hogy a hidegleszakadást követõ mediciklon útvonala nagyon bizonytalan, s ez okozza az eltérõ kimeneteket, hiszen nem mindegy melyik oldalra kerülünk.
Én úgy látom, hogy a hidegleszakadást követõ mediciklon útvonala nagyon bizonytalan, s ez okozza az eltérõ kimeneteket, hiszen nem mindegy melyik oldalra kerülünk.
Az elõzõ futás fõfutása elszakadt, valószínû, hogy ez okozhatta a teljesen más kimenetet. Egy ideig lefelé tart majd ezután egy teljesen másik pontból felfelé irányul. Nem értek hozzá, csak gondolkodom, hogy mi lehetett itt? Programozás, vagy egyszerûen egy rácspont kimaradt?
Azt sem tudom volt-é már ilyen, megmondom õszintén eddig nem figyeltem, vagy nem vettem észre sem.
Link
Érdekesek ezek a "elszámolások".
Maradjuk az idõjárásnál is. Háát ekkora hatalmas bizonytalanságot rég láttam. Egy biztos, hogy megtörténik a váltás a többi, üveggömb kategória:-)
Ha hosszabb távon vizsgálódunk akkor akár egy téliesebb periódusra is belehet rendezkedni.
A nyugati irányítás visszatérése sem egyértelmû, mint ahogy a többi helyzeté sem.
Sok kimenet van, sok számítással, és változóval.
Egy biztos északra hideg bázis adott, hogy ez tartósan vendégünk lesz, vagy megújulva visszatér avagy egy nyugati elõoldal áldásos hatását élvezhetjük azt hiszem erre legközelebb a választ 1 hét múlva kaphatunk, hisz akkor a hidegbetörés már megtörtént.
Azt sem tudom volt-é már ilyen, megmondom õszintén eddig nem figyeltem, vagy nem vettem észre sem.
Link
Érdekesek ezek a "elszámolások".
Maradjuk az idõjárásnál is. Háát ekkora hatalmas bizonytalanságot rég láttam. Egy biztos, hogy megtörténik a váltás a többi, üveggömb kategória:-)
Ha hosszabb távon vizsgálódunk akkor akár egy téliesebb periódusra is belehet rendezkedni.
A nyugati irányítás visszatérése sem egyértelmû, mint ahogy a többi helyzeté sem.
Sok kimenet van, sok számítással, és változóval.
Egy biztos északra hideg bázis adott, hogy ez tartósan vendégünk lesz, vagy megújulva visszatér avagy egy nyugati elõoldal áldásos hatását élvezhetjük azt hiszem erre legközelebb a választ 1 hét múlva kaphatunk, hisz akkor a hidegbetörés már megtörtént.
Majd meglátjuk mi lesz a mélypont, s fõleg mennyi ideig dekkol itt!

Végre! Valahogy nem tudom komolyan venni a tél támadásait amíg a kelet európai síkságon be nem köszönt az igazi fagyos havas tél. Mindenképp érdekes, izgalmas lesz a következõ hét, ilyen távolból még a light-osabb , de akár egy igazi téli idõszak is benne van a pakliban annak minden kellékével. November végén akár tartósabb havas téli idõszak is kezdetét veheti.

"-12 fokos 850-et nem látok" Akkor már bajok vannak, ha nem látod.
Link

Ne essünk túlzásokba!
-12 fokos 850-et most már nem látok, s ez fontos különbségeket eredményezhet. Legfeljebb -8 v. -9 köszön be, de az is gyorsan távozik, és inkább a -5-ös v. -7-es határon maradunk.
Tapasztalatom szerint november végén -10 fok mellett jöhet meg az elsõ téli nap, azaz reálisan ez most országosan nem fenyeget, inkább csak helyileg következhet be.
Mindennek pedig a korábban írt visszatekintõben vázolt értékhatár miatt van jelentõsége!

-12 fokos 850-et most már nem látok, s ez fontos különbségeket eredményezhet. Legfeljebb -8 v. -9 köszön be, de az is gyorsan távozik, és inkább a -5-ös v. -7-es határon maradunk.
Tapasztalatom szerint november végén -10 fok mellett jöhet meg az elsõ téli nap, azaz reálisan ez most országosan nem fenyeget, inkább csak helyileg következhet be.
Mindennek pedig a korábban írt visszatekintõben vázolt értékhatár miatt van jelentõsége!

Egy biztos: Moszkvában a hosszúra sikeredett õszt követõen januári hõmérsékletekkel köszönt be a tél: Link
Clive: Egyelõre azzal egy kicsit még várok, nehogy a nincs pardonból, nagy koppanás legyen, így egy héttel elõtte.
Ferri: Teljesen kizárni nem lehet persze a zonalitást, de én is inkább vmi olyan helyzetre számítok mint tavaly dec második felében, kitörõ hideglevegõ, ami megbolygatja a makroképet, akár meridionális elõoldallal, akár tartósabb hátoldallal a balkáni ciklonok hátországaként...az viszont valószínû, h a hideg mélypontja után hullámzás lesz, vagyis nem lehetünk örökké -6, -12 fok között...

Ferri: Teljesen kizárni nem lehet persze a zonalitást, de én is inkább vmi olyan helyzetre számítok mint tavaly dec második felében, kitörõ hideglevegõ, ami megbolygatja a makroképet, akár meridionális elõoldallal, akár tartósabb hátoldallal a balkáni ciklonok hátországaként...az viszont valószínû, h a hideg mélypontja után hullámzás lesz, vagyis nem lehetünk örökké -6, -12 fok között...
