Hydroinfo

Szinte hallom, ahogy 3 év után fellélegeznek a holtágak

Becsnél tegnap késõ este megvolt a tetõzés. Tivadar is tetõ körül van most.


Viszont ami szinte mindenhol megemlítenek, még a vízügyes tájékoztatóban is, hogy a köcsög huculok 3 éves szemete is jön a vízzel együtt

Hát igen, az agyamra mentek már az LKV körüli vízszintek az elmúlt 3 évben

Amúgy a Fetivíziges elõre nem ugyanaz (volt), mint Hydroinfós

"Hidrológiai elõrejelzés tetõzõ vízállásokra a jelenleg elõrejelzett csapadék függvényében:
- Tiszabecs 460 cm+-20 cm (II. fok 400 cm), november 22.
- Tivadar 610 cm+-20 cm (II. fok 600 cm), november 23.
- Vásárosnamény 690 cm+-20 cm (I. fok 600 cm), november 23-24.
- Záhony 570 cm+-20 cm (I. fok 500 cm), november 24.

Nyíregyháza, 2015. november 21. 9:00"

Ez csak mint érdekesség, mert sokat nem nyom a latban az a pártíz centi eltérés.

Tasson kívül más hazai mérce nem érte el az LNV-t a Dunán, de összességében régen volt ilyen tartósan alacsony vízjárású idõszak. A sógoroknál viszont Wildungsmauer (115cm) és Hainburg (75cm) is az eddigi negatív csúcs alá került, ha jók az erre vonatkozó adataim.

Csak "nagyon odafenn" esik hóban, lásd a Hydroinfo-n az egy napos csapadék elõrejelzés és a felszíni vízbevétel elõrejelzés alig különbözik. A naményi másodfok kis eséllyel összejöhetett volna full esõ csapadék mellett, de ehhez az is kell, hogy Namény környékén (valószínûleg a magasság, vagy keresztmetszet hiányos töltés miatt) a készültség elrendelési szintek alacsonyabban vannak meghatározva a környékbeliekhez képest. Figyeld az árhullám elõrejelzéseket:

Tivadar: a tetõzés érinti az elsõ fok elrendelési szintet,
Namény : a várható szint másfél napig az elrendelési szint felett, a tetõzés kb. fél m-rel az elrendelési szint felett,
Záhony: Mint Tivadar,
Dombrád: Mint Tivadar.

Lehet, hogy az "odafenti" halmazállapotbeli különbség okozhatna fél méter tetõzési szint különbséget Naménynál, de érzésem szerint az egy méter igény a valódi másodfokhoz már túl sok, ami Tivadarnál, vagy Záhonynál is másodfokot okozhatna. A Bodrog árhulláma csak közvetetten, visszaduzzasztó hatása miatt beolyásolhatja a Naménynál a szintet, vagy még úgy sem, amíg Tiszalöknél van duzzasztás.

Úgy látom, nagyon unod már a szárazságot, a kis vizet, kéne egy kis változatosság: egy kis vihar, hóvihar, árvíz, vagy mindegy mi, csak történjen már valami

Igen, pár perces átgondolás után erre jutottam én is, csak nem akartam magam leleplezni Ilyen esés mellett Qmax-nál sem lesz olyan magas a vízállás. Amúgy ettõl függetlenül, ha nem hó esne már késõ délelõtt óta odafenn, akkor is sanszos lett volna a II. fok a naményi szelvényben, ha jön a Bodrogon valami, ha nem. Vagy rosszul gondolom?!

Becsnél is másodfokot elérõ az elõrejelzett tetõzés, de Tivadarnál már csak elsõ fokot éppen elérõ. Az árhullámot csak a felsõ-Tisza vízgyûjtõn hullott, hulló csapadék okozza, a Bodrogon már alig jön valami, lejjebb a mellékfolyókon szinte észlelhetetlen árhullám. A felsõ magyar szakaszon az elõrejelzések (nem a jelenlegi vízszintek!) alapján van elsõ fok elrendelve.

Az árhullám üres mederre érkezik, a Tisza-tó is téli szinten van. Az árhullám útja során szépen ellapul és elnyúlik majd, úgy, ahogy a tankönyvekben le van írva.

A Kõrösökön is lesz egy kis löttyenés, de az még akkora sem lesz, mint a Tiszán.

Összességében: a vízügyesek országszerte nyugodtan elmehetnének sörözni.

Rahó II. fok felett.

Pont most akartam irni, hogy ez komolyabb lesz az elsõfokoknál. Többhelyen 200 mm-közelíti a 2 napos összeg, miközben 10 mm/h az intenzitás most is. Már most elsõfokot meghaladó vízállások vannak.

A kárpátaljai esõzés kezd 1998-as méreteket ölteni...

Néhány csapadékadat Kárpátaljáról (tegnap + ma eddig)

Királymezõ 108,4 mm
Rahó 81,4 mm
Repenye 78,3

A hydroinfo.hu-n az Ecmwf 2015.11.20 12UTC-s futása alapján ( Link ) az elköv. 6 napban a Tisza vízgyûjtõje kap egy jó nagy adagot.
Mondjuk erõsen ráfért már...

De engem inkább a Szamos izgat jobban. Hiszen párom szülõfalujában/Ököritófülpös/, a kertjük végében a Holt-Szamos van. Egész nyáron jó másfél méternyi víz hiányzott a mederbõl, amit az eddigi õszi csapadékhullással egy fél méterrel többet tudtak belõle feltölteni. Beszéltem is a helyiekkel aggódnak az alacsony vízállás miatt. De ha jön a Szamoson az ár, azonnal igyekeznek szivattyúkkal pótolni, a holtág vízét.

Tass zsilipnél ismét megdõlt az LKV a Duna alacsony vízállása miatt.
109 cm, 11.17.-én.Az elõzi negatív rekord alig 1 hónapot bírt ki.
Link

Ja, igen... ez a 700 körüli vízállás persze azt jelentené, hogy az összes nem feltöltõdött holtág megmerülne.

Persze nem a védett oldalon

Néztem én is. 3 napja még a 0 centit nyalogatta az elõre. Ez ahhoz képest nagy változás. De érthetõ, mert ahogy nézem a kárpátaljai csapadékadatokat, valóban komoly mennyiségek estek eddig is. Kedd reggeltõl többfelé 70-80 mm esett, zöme az elmúlt 36 órában. 2 méter körüli emelkedéssel meg is dobta a Tisza felsõ folyását.

Nano, ebbõl már csak lesz valami:

Link

Ez már csak feltölt, átmos néhány holtágat. Elsõ fokot meghaladja, ez felénk azt jelenti, hogy a gát lábát eléri.

Nem véletlenül kezdõdik a környéken a hidrológiai év november 1-én. Ilyenkor vannak a (mindenféle, pl. hóban tárolt is) vízkészletek a minimumon.

Az Alpok olvadékvizei kimerültek, az esõ lassan 3 hete szünetel a vízgyûjtõn, így aztán lassan a Duna vízszintje eléri a "talppontját", ami az õszi kisvizes minimumokat illeti. A mostani vízállások legutóbb 2011 novemberében, azelõtt a 2003-as nagy aszály idején fordultak elõ. Több vízmérce a minimumok közelében van, Passau 400cm alatt, Kienstock 150cm alatt.
A tartós csapadékhiány a hazai szakaszon a hullámzó vízjárásgörbe ellaposodásában is észrevehetõ, több vízmérce mostanra 10-25cm-re megközelítette az LKV-t, fõleg a középsõ szakaszon (Esztergom-Paks). Budapesten a jelenlegi 65cm 14cm-re van a minimumtól, a kilátások és a tendencia alapján van esély rá, hogy el is érje azt.

Meglódult a Balaton átlag vízszint. Két nap alatt egy-egy cm-rel emelkedett. Az elmúlt héten stabilan állt az átlagszint, esõ a környéken nem volt, a párolgás csökkent annyira, hogy a tó vízmérlege megváltozott. A Zala vízhozama lófüttyöt emelkedett ez alatt, de a rövidebb vízfolyások hozama ezalatt kényszerûségbõl csökkent. Csak nem a gátõrökb...tákelaszintolvasást.

Nano: A Tiszánál Namény felett ez a hatás núdli, még mindig a makrohelyzet változásáért imádkozhatsz. Elõbb - utóbb csak elmászik a környék az aszályzónából. Talán lesz belátható idõn belül felszíni lefolyás is.

Áhh! [legyint] A hiperszuperübermegabrutál csapadékos idõszak arra volt elég, hogy megcsiklandozta alulról a -100 centit

Még mindig várhatsz néhány hetet a naményi mérce +100 cm feletti vízállásához. Szerintem már csak a hidrológiai újévben lehet olyan.

Szinte minden évben elõkerül a tólengés témája Link

Áthelyezve innen: Aktuális idõjárás (#908 - 2015-10-20 18:41:41)

Ekkora tavaknál egy vízmérce adatsora nem igazán elegendõ. Figyeljétek inkább a "Balaton átlag" értéket, ami kiküszöböli a szél általi lötyögtetést. Sokkal stabilabb:
Link

Szerk: Néhány órán belüli lötyögés egy balatoni mércén lehet 10 cm nagyságú is. Ez nem a hullámzás, hanem a helyi átlagfelszín hullámzása.

Áthelyezve innen: Aktuális idõjárás (#907 - 2015-10-20 18:26:09)

Idén volt már több is a növekedés. Kérdés a mérés pontossága (pl. a szél is meg tudja nyomni a vízfelszínt): Link

Áthelyezve innen: Aktuális idõjárás (#906 - 2015-10-20 18:16:50)

Ez sem rossz Link Balaton Siófoknál tegnap reggel 98cm, ma reggel 102 cm. Mennyi lehet a rekord, amit egy nap alatt emelkedhetett a vízszint?

Áthelyezve innen: Aktuális idõjárás (#895 - 2015-10-20 11:39:29)

Hát, a Balaton se mostanság fog kiszáradni... Link

Most nézem, Tassnál (tassi-zsilip) megdõlt a LKV rekordja.
10.07-én, 112 cm volt a vízállás (korábbi LKV: 113 cm, 2011.12.02.)

Én sem értem, de majd megmagyarázza, mint ahogy szokta. Ebbõl a zagyvaságból -késõbbiekben- nyilván maga felé fogja billenteni a mérleget...

???

Link
Jelenleg 6 dk-i vízügyi igazgatóság területén 1. fokú, 1 területen pedig 2. fokú belvízvédelmi készültség van elrendelve. Jól látszik, okt. 1. - 17. között országosan 40-140 mm közötti csapadék ide vagy - oda, még csak a csapadékos idõszak elején vagyunk, így a sok siránkozást nem értem.
Regionálisan vannak helyek ahol belvíz van, de az ország nagy részén látható hogy nem okoz gondot.
Ennek ellenére sem mint írtam, elmúlt 2 heti csapadék Link

Utamatyám... a Nagyág és a Talabor felvétele után (e két vízgyûjtõn esett a legtöbb) volt képe 9 centit áradni Husztnál. Mire esett ott az esõ? Taplóra?

Szerk.: kicsit kinagyítva a terkepet, lehet, hogy inkább a Nagyág, Borzsa vízgyûjtõn, de tökmindegy, meg se nézem a Vári alatti vizszinteket.

Csontszáraz talajra hullott a vízgyûjtõn mindenhol a csapi, érdemi szintemelkedést csak a következõ csapadékhullám(ok) okozhat(nak) a Tiszán és a Kõrösökön. Az eddigi csapi csak kisebb - árhullámnak csúfolt - löttyenést produkál csupán. A biharfüredi 46 mm-nek sincs semmi hatása: Túl kis területre koncentrálódott, ami meg lefolyt volna belõle, felfogták a tárolók.

20-30 mm közötti csapadékösszegek vannak a kárpátaljai állomásokon eddig. Persze akad 20 alatti is, és 30 feletti is. És még fog esni. Na hátha..

Le kéne bizony! Kíváncsi vagyok, hogy ez az MKR képes lesz-e kegalább 0 cm körülire felhúzni a vízszinteket a mostani LKV-s (és akörüli) mélységekbõl. A vízügyes elõrék szerint nem, de én az eddigiek ellenére is bízok az MNSZ-ben.

Fura. Eresztik a Balcsit: Link

Le kell váltani a csapadékszolgáltatót!

Egy jó néhány évvel ezelõtti nyáron a Kõrösök + Berettyó határszelvényen belépõ összes vízhozama kb. 3 m3/s volt. Tiszai vízátvezetés nélkül minden vízminõségi probléma megoldódott volna a környéken, mert nem lett volna víz a Kõrösök medrében.

Az alacsony vízszintek oka a csapadékhiány mellett:

- A hajdani hegyvidéki erdõknek ma már csak nyomai vannak. A felszíni lefolyási hányad megnövekedett, a kõzetekbe beszivárgó víz - ami a száraz idõszakokban a kizárólagos "vízszolgáltató" - mennyisége lecsökkent. Az erdõirtás másik következménye a gyorsabb és arányaiban a korábbinál nagyobb felszíni lefolyás miatt az árvizek nagyobbak.

- a szabályozások és a gyorsabb lefolyás miatt a medrek a közép - szinttájon (hordalékkúpi területek) mélyültek és mélyülnek.

Sõt, a Tisza kárpátaljai szakaszán több helyen az LKV alá csökkent múlthéten a vízállás. A kisebb mellékfolyókon is LKV alatti (pl Tarac - Királymezõ, Iza - Farkasrév) értékek voltak.

Kraszna Alsószoprnál 2 centire a legkisebb víztõl.

Botrány, ami 3. éve megy a Felsõ-Tiszán

5-én a Szamoson Csengernél is megdõlt az LKV. Mindössze 14 m3/s volt a vizhozam

Záhonynál még a hétvégi ciklon után is apadt a vízszint, ráadásul ott is LKV alá. Link

Megdõlt az LKV Link Link

Tényleg elég szar a helyzet a folyókon vízállás szempontjából, de ezeknek a közölt csapadékadatoknak közük sincs a valósághoz. Pontosabban az adatok lehetnek helyesek, de az egymással való összehasonlításuk biztosan hibás. Kizárt, hogy Gyulaházán volt esdig a legnagyobb havi csapadék a maga épphogy 30 milliméterével. Én fejbõl emlékszek 3 állomásra, ahol ennél szinte a napi több volt. A naményi 46-ról nem is beszélve, de azt azért nem hozom ide, mert arra lehet hivatkozni, hogy "túl friss".

Apadnak folyóink, elfogyott a víz a tározókból Link

Teljesen jó,pont ma voltunk lenn Siófokon. A délelõtti órákban még nem volt felkeverve az iszap, leláttam az aljáig a partközelben.
A vízbe "csinálás" meg folyékony oldalról egyáltalán nem zavar. Elveszik a nagy vízben.

Hát akkor marad a strandok melletti dolog elvégzés.
Férfiak elõnyben.

Nekem azután ütött szöget a fejembe a dolog, miután a párom közel 1000 forintot hagyott ott 1 nap a WC-snél és azt mondta, hogy következõre nem fog fizetni hanem inkább pelepipil a tóba. Persze annál intelligensebb, hogy ilyet tegyen, de azért a dolog elgondolkodtató. Mert nem hiszem, hogy sokan fizetnének ki naponta többszáz forintot WC használatra...

Az meg külön szemétség, hogy a fogyasztást igazoló blokkal sem lehet a WC-t igénybe venni. A hatályos törvények alapján az összes éttermet be kellene záratni azon a soron, mert nincs a fogyasztó vendégek részére fenntartott WC-je egyiknek sem.

Hát még a vízbehugyozással akkora probléma talán nincsen, nem ártalmas és jelentéktelen a tó mennyiségéhez képest.

No de ha valaki tényleg bekábelezik a vízbe, az már tényleg komoly veszélyforrás, még egyszeri alkalom is.

Nekem eszembe nem jutna hasonlót csinálni, bár mikor Balcsin voltam egy pillanatra se, fordult meg a fejemben hogy ezektõl undorodjak, hogy valaki a vízbe csinál.

A vízminõség hogy alakul? Most jártunk a Balatonnál és ismét elkezdték fizetõssé tenni a strandi WC-ket. Fonyódon például a vendéglátósornak van egy WC-je, ami akkor is fizetõs, ha fogyaszt az ember. Ennek gondolom egyenes következménye lesz a fokozott vízbeürítés - mod. Ervin.

Ha marad a jó idõ hétvégén meg lehet az elsõ nagy balatoni "teltház".
A vízhõfok szépen emelkedik a 30-as Tmaxok hatására. Bár a tihanyi adat kicsit kiugró, mi okozhatja ezt a nagy eltérést?

A hidakat, duzzasztókat, általában a vízépítési mûtárgyakat és azok elemeit bizonyos valószínûséggel elõforduló eseményekre méretezik. Az, hogy egy vízbe dõlt fa eltalál egy pillért, egy zsiliptáblát, stb, nem egy a méretezési gyakorlatban használt mondjuk 10,000, nem is 1,000, sõt nem is 100 évente elõforduló esemény. Ha ilyen nem igazán rendkívüli eseményt ezek a mûtárgyak nem viselnének el, naponta olvashatnánk Mo-on lerombolt hidakról, elsodort duzzasztóról, három csepp esõ után átszakadt gátakról. Megnyugodhatsz: Ezeket a mûtárgyakat az amerikai lakóház építési technológiával ellentétben nem kartonpapírból és vékony bádoglemezbõl tákolják össze. Ezeket a mûtárgyakat nem fújja át egy tüsszentés a szomszéd államba.

Két reális lehetõséget találok a Kövizig májusi duzzasztó üzemeltetési balfékségek magyarázatára:

1. Valami ifjú titánra bízták a duzzasztók felügyeletét Gyulán, akinek fogalma nincs a mennyiségekrõl, nagyságrendekrõl, a saját árnyékától is megijed, de azért szombaton nem nézi meg a friss OVSZ elõrejelzéseket,
2. Végrehajtunk egy-két jó árvízelhárító beavatkozást a duzzasztók üzemében lesz...va, mibe kerül, árhullám - vészharangot kongatva, utána meg a mellünket verve, hogy megoldottuk. Az árvízhelyzet helyett az idei év halszaporulatának a mumifikálását.

Szerkesztési idõn túl: A békési duzzasztó felvize egy Kisköréhez hasonló elöntött ártér kicsiben. A jólalvási tényezõs vízleeresztéssel a medren kívül minden szárazra került.