Információk az előrejelzési versenyhez

Ja elnéztem, pénteken lesz az új forduló, nem csüt.-ön

Milyen szép dolgokat mutat a most GFS csütörtökre! Ezzel együtt ember legyen a talpán, aki most eltalálja 1.3-mal, milyen idõ lesz pontosan.

És mielõtt elmegyek itthonról, felhívom minenki fiygelmét, hogy a következõ forduló Pécs! Az állomás természetesen nem Pécsett található, hanem Pécstõl délre kb 10 km-re egy nagy puszta kellõs közepén

azaz 1 tized a tminben 2 tized a tmaxban 1 okta a felhõzetben nekem 3*1.3= 4 pont mínuszt hozott, ugyanígy az elõzõ fordulóban fél óra eltelt idõ 8 pont mínuszt hozott, egyenlõre ún. szopóágon tartózkodom , remélem a végére kiegyenlítõdik

perzse mindenkinek igaza van, én sem azt mondom, hogy a modell eredményeit kéne teljes mértékben beírni az elõrékbe, mert akkor mindenkinek ugyanannyi pontja lenne, akik ugyanazt a modellt nézik. Én sem számítottam arra, hogy a front elér odáig, ezért tettm 7 fokot Tminnek 1 tizeden múlt.., viszont nem gondoltoam, hogy ennyire felmelegszik, sõt én közepesen felhõst tettem. Sajnos én arra számítottam, hogy lesz némi konvekció estétõl és abból záporok, kevés esõ.. Utána 1-2 nappal elõtte már látszott hogy nem lesz csapadék, de nem akartam az 1.3ast megváltoztatni

Cauchy: abszolút egyetértek Met4ever-rel. a modelt nem szabad gépiesen alkalmazni, kicsit módosítani kell.

pl. ezen a héten 96 órával korábban még úgy tûnt, hogy lesz csapadék (gondolom ezért tettél Te csapadékot). én - és ez az amirõl Met4ever is beszél - feltételeztem, hogy késik a hidegfront, mert így szokta. ez bejött. de feltételeztem, hogy azért ideér már a felhõzete és megélénkül elõtte a szél (éjjel felhõs ég+ szél = nem lesz erõs lehûlés, nappal felhõs idõ = nem lesz olyan erõs felmelegedés), ezért a Tmin-t felül-, a Tmax-ot alulbecsültem.
Met4ever nyert, mert tovább ment, a front szinte el sem jutott Szegedig. jelentéktelen esõ is csak holnap valószínû ott és a T is magas marad.

na ettõl jó játék ez az egész, de azért nem szerencsejáték teljesen.

Az elõbbit természetesen nem az 0.1°C, 1 okta, 1 m/s és hasonló tévedésekre értettem, mert ez bizony teljesen a szerencsén múlik, hanem arra, hogy úgy nagyjából bejön-e egy elõrejelzés.

Cauchy, ebben igazad van, de az ember mindig hozzáteszi a saját véleményét. Én pl pont a múlt vasárnapi gfs alapján adtam le, a Tmin-t nem mertem lejjebb tenni, a maxot sajnos nem mertem 20 fokig emelni (ezt eddig mindig benéztem), a szél az stimmelt, a csapadéknál meg abban bíztam h a front lassabban jön majd. A tizedek nem segítettek, a T-t sem mertem eléggé emelni, de még így is 20 pontom lett! Utána persze néztem a többi modellt is, hogy kell-e változtatni.

Cauchy: Úgy értettem, hogy tegnap a versenyre beérkezõ 4-napos elõrejelzéseket nevezted 99%-ban a szerencsén múlónak, tehát nem magát a modellelõrejelzést!

Sztem a jó elõrejelzések titka a modell + a sokrétû tapasztalatok vegyítése, és 4 napos idõtávra már egyik sem hagyható el. Így értve továbbra is kitartok amellett, hogy egy 4-napos "átdolgozott" (azaz nem szószerint a modellt tartalmazó) elõrejelzés beválása általában nagyrészt nem a szerencsén múlik, de persze bõven lehetnek olyan helyzetek, amikor a szerencse kerekedik felül, pl. lesz-e adott helyen zápor, zivatar vagy sem, a borult felhõzet pontosan mikor szakadozik fel és még sorolhatnánk.

természetesen 6,5 pont

Met4ever: 4 nappal ezelõtt tmaxnak 18 fokot tminnek 8 fokot t-nek 17 fokot, gyenge délies szelet jelzett a gfs elõre, ja és 5-10 mm esõt. Így nem tudok egyetérteni azzal, hogy aki a modell alapján jósol, az most sok pontot ért volna el 1.3-es szorzóval. (1+0+1+0+0+1+2+0)*1.3=5*1.3=7.5 pont

Jó ez a verseny, sokat lehet belõle tanulni. Csak a suliban tudom rendesen átnézni a modelleket, nem is mindig van lehetõségem változtatni, de itt a következtetések levonása a legfontosabb. Biztos, hogy ha valaki végigcsinálja ezt a szezont, akkor utána jobban tudja értelmezni az egyes modelleket, elõrejelzéseket.

A szorzókon tényleg nagyot lehet nyerni/bukni, érdemes lenne mondjuk 1,25 1,15 és 1,05-ös szorzókat is bevezetni, hogy kicsit reálisabb legyen. De írtak mások is jó ötletket a pontozás terén.

Már kezdõdik is az újabb forduló. Helyszínünk Pécs lesz. Jöhetnek az újabb, szenzációsan profi elõrejelzések!

Met4ever, kösz a választ!
Ha ez a szokásjog, akkor jogosulatlan elõnyhöz nem akarok jutni , legfeljebb teszek egy fejlesztési javaslatot, hogy az értelmetlen tippekre figyelmeztessen a szoftver beküldéskor.

Véleményem szerint jó, hogy ilyen sok résztvevõ van, ettõl csak élesebb lesz a versenyt. Én például tavaly a 6. lettem (akkor Gyx névvel), most ha már az elsõ 10-ben bennelennék, avval is simán meg lennék elégedve. Hosszú még a verseny...

Bali: igaz, lehet benne valami!

Bár az a jel magamra nézve volt írányadó, most még több elõrejelzéssel kell versenyezni, de majd csak boldogulok!

Amúgy abban igazad van, hogy nem lehet tudni, s az is biztos, hogy van köztük olyan is, aki nagyon jó lesz (talán máshonnan rutinnal is rendelkezik

A városok meg az óra járásával megegyezõen kerülnek kiírásra (azaz ÉK-en kezdtük, jött kelet, most dél, s így tovább, azaz a következõ már várhatóan Dunántúl lesz, talán Pécs

Kali!
Ez tényleg megkülönböztetés amit írtál. Fõleg úgy, hogy a nagyágyúk mögé jelet tettél, az új szerencsések mögé mg jelet. Honnan tudod Te így megkülönböztetni, hogy az úja 17-es átlagos emberek nem többet tudnak mint a "nagyágyúk". Most ilyenen simán be lehet sértõdni.

A másik, hogy a nyugati rész eltûnt az elõejelzésbõl, csak Kelet-Magyarország maradt? Most már jó lenne egy dunántúli helyszín.

Élvezettel olvasgattam a hozzászólásokat és vitákat a tized fokokról, és más, a pontokat módosító egyéb tényezõkrõl.
Tudom milyen nehéz a saját lakhelyre is felállítani a prognózist, akár csak egy napra elõre is nézve, nemhogy az ország egy távoli, adott pontjára. Azt hiszem a "hétköznapi átlagemberek" (vagy laikusok) nagy része boldog lenne, ha fele ilyen jó elõrejelzéseket tudna készíteni, mint amilyenek itt a versenyben szerepelnek. Úgyhogy ezúton is gratulálok minden kedves résztvevõnek, aki valamilyen tényezõt vagy paramétert is eltalált, és ezáltal pontot szerzett!
Külön gratula met4ever, Fenrir és yuki részére (max. ponthoz közeliek), akik nagyon elkapták ezt a fordulót!

Nanovich*: a nagyágyúkat arra értettem, akik nagyon jó elõrejelzõk régmúltkor (s itt sorolhatnám azokat, akik régi /min 1/ sorozatból itt vannak, s nagy csatákat vívtunk már, letettek valamit az asztalra)...

S ez a kifejezés nem megkülönböztetõ, hogy az új szerencsések /lehetnek ugyanolyan jók a késõbbiekre nézve, de ezt még bizonyítaniuk kell/ (mert az tény, hogy 1 sorozat után sokkal rutinosabb lesz valaki)!

Tehát akinek esetleg nem volt szimpy az új szerencsések fogalmazás, attól bocs! Bár hogy ilyen sokan vagyunk, ez erõsíti a versenyt, csak valamikor tudjak oda jutni, minimum a 10-be jutás a cél, s messze az még...

Clive: ha rajtam múlna, simán megadnám (hisz egyértelmûen véletlen cserérõl van szó), de a pontozó program nem biztos, hogy ilyen lágyszívû

Ha jól tudom, mióta létezik az emailes visszajelzés, ahol meg lehet nézni, hogy mit adott az ember, nem szoktunk ilyen esetekben javítgatni, de Kp-nek, mint a verseny szervezõje a joga elbírálni.

Kedves Barátaim!

Most vettem észre, hogy az elõrejelzés beküldésekor véletlenül felcseréltem a minimumot és a maximumot (én idióta figyelmetlen voltam és azt írtam be, hogy Tmin: 20, Tmax:10).
Ilyen esetben (hiszen teljesen egyértelmû, hogy nem ez volt, amit le akartam adni) méltányosságból nem kaphatnám meg a pontjaimat?

ELNÉZÉST!

A Technika Ördöge mgtréfált!

Szóval... Sztem akinek van szerencséje figyelni nap mint nap a MetNet-et annak nagyjából van fogalma hogy kis hazánk nagyobb városaiban (vagy azon kívül) hol találhatók a (z OMSZ) állomások és szerintem ennek ismeretében kisebb mértékû nehézséget okoz az elõrejelzés. Pl. külterület esetén a modellek által elõrejelzett T min-bõl levonni, a szélerõsséghez hozzáadni stb stb... Ezt most tényleg nem azért írom mert most elõkelõ (vagy annak számító) helyen végeztem de ezen azért felesleges vitatkozni hogy ide vagy oda kerekítünk. Ez szerintem nem "nagyágyú" kérdés, csak szemfülesség.

Bocs Kali ))

Srácok!

Semmi oktató jellegõ szándékom nincs de ha - ahogy valaki fogakmazott- a régi NAGYÁGYÚK

gondolkodtam, hogy ez az 1.3-as szorzó, szóval a 4 nappal korábbi elõrejelzés mennyire tuti.

mindannyian a modelfutásokból tippelünk, nem az ujjunkból szopjuk, hogy mi lesz. ezek a programok pedig T-re, szélre már elég megbízhatóak ilyen távon (elég jól beletrafált a társaság most is).
a felhõzet, csapadék a nehéz ügy, de ezt (fõleg a téli mediciklonoknál fontos ez) ember nem mondja meg még profik közül sem. hányszor mondják, hogy "a mennyiség még bizonytalan" vagy, hogy 20-30 cm hó, aztán lesz 2-3

ennek ellenére annyi, hogy lesz-e csapadék pl. elég nagy valószínûséggel megmondható (mondjuk ma éppen áttolódott holnapra)
szerintem a lutri, a szerencsejáték ott kezdõdik, hogy ha valaki záporesõt jósol 1.3-as szorzóval
azt nem hiszem el, az puszta szerencse

nao: köszi! Tehát a kapcsolat már összeállt...

A tized miatt 1,a felhõk miatt 2,szorzóval összesen 4+ a 2. hely elvesztése.Jó lenne már,ha szerencsésebb lennék !Valóban,a tizednél hasonló a helyzet mint a csapival.Most azért lehet szentségelni,ha valaki pár cseppel lemarad az egy tizedrõl/vagy örülni,ha nem adtunk csapit/.De ott jó a változás,mert az észlelõ esetleg lemaradt a gyorsan elpárolgó pár csepprõl.

én hármat... a szorzó miatt...

Zorro: 6,5 és 20,7 miatt 2 pontot vesztettem én is.

statisztikai alapon tuti az 50-50% elõny-hátrány, persze csak hosszú távon

Na sikerült ismét egy rossz elõrejelzést készíteni.

6.5 fok, 20.7 fok, no meg 20.4 pont a versenyben... és már nem elõször idén...

ki van már a tököm ezekkel a tizedekkel, állandóan sújtanak!!!

BB: Utólag elolvasva kicsit lehet hogy kioktatónak hangzott(akkor bocs), de nem ezt akartam elérni, hanem csak megpróbáltam megmagyarázni a dolgot.

sziasztok!

Kali: a klimatológia lényegesen nagyobb. pl. oceanografia (gondolj a Golf áramlatra) vagy pl. a környezetszennyezés (pl. tüzelõanyagok okozta övegházhatás) mind része a klimatológiának. a sort hosszan lehet folytatni.


a vitához: minden megállapodás kérdése. ebben az esetben a szabályleírás világosan fogalmaz, tehát fél fokot a páros felé kell kerekíteni.
már javasoltam, hogy a szabályokat külön be kéne linkkelni és az adatok ellenõrzése végett a wetteronline vagy ha más akkor a más irányadó oldalt, hogy mindenki ellenõrizhesse. még akkor is, ha utólag (lásd a Tmax esetét) kisebb változás lehetséges.

Nem lehet mindenki olyan okos gbond.

Bakonyvár: a felhõzettel kapcsolatban egyet értünk, én is javasoltam már sok hónappal ezelõtt, hogy legyen okta megadású...

A szervezõk ezt nem látták jó ötletnek, szíve joguk így dönteni, ezt kell elfogadni!

A másik gondolat: a klímatológia és a meteorológia szerves részei egymásnak, most hogy melyik melyiknek, azt nem tudom, ennyire nem vagyok benne...

Tényleg, milyen a kapcsolat a kettõ között, melyik a nagyobb?

A kerekítésnél meg jól rámutattak már, hogy azért van így, hogy pontosabb képet adjon, mert ugye ha 2 egész szám közötti tartományt nézünk, a matek szerint 5-ször felfelé és 4-szer lefelé lenne a kerekítés, de így ez kiegyenlítõdik (fõleg nagy sokaság, sok számadat esetén...)!

Nekem nemnagyon tetszik, mert már megint nem vagyok sehol sem. A fasz kivan...

Kali !Arról azért nem kellene hallgatni,hogy mivel nem klimatológiáról ,hanem meteorológiáról szól a verseny,annak e szabályát számûzni kéne.Vegyétek a következõ fordulóhoz építõ megjegyzésnek !/Gondolom egyetértés miatt nem mondott erre ellenérvet senki./Az elõzõ fordulóban részletesen kifejtettem,a felhõzet új pontozását/építõleg/,senki nem ellenkezett,csak szépen feledésbe merült/okta szerint/.Így olyan faramuci,hogy 6 okta 3 pont,5 okta 1,1 okta 0pont.Tehát jelenleg 1 okta tévedés 2,5 okta 3 pont veszteség+szorzó.Erre javasoltam az oktánkét 1 pont levonást a T -hez hasonlóan.Ugyanakkor a WO nagyon helyesen különbséget tesz a felhõk közt.6 okta hoch,2 okta tief nála 4 oktát,és wolkigot jelent,mert a cirruszt ,Cs-t nem veszi ugyanolyannak,mint a Cu-t,As-t stb/átlagol?/.Ez reális és így érthetõ is,hogy pl. 4-5 okta Cs 1 okta tief mellett nála csak leicht bewölkt/Természetesen 6 okta tief,v. mittel már stark bewölkt v. bewölkt/.Ha így nézitek pl. az esti adatokat Szegeden rájöhettek a szabályára.Mellesleg ezt jobbnak tartom a synop totáljának misztifikálásánál.E javaslatok bevezetése véget vethetne a mostani nem életszerû pontozás anomáliáinak a T kerekítés és a felhõzet terén.

Köszi!
A kerekítés témájához: Én nem tanultam meteorológiát, én is itt tudtam meg ezt a kerekítési szabályt. Logikusan belegondolva, sztem ez azért van így, mert ha .5 -nél mindig felfele kerekítenék, akkor az összesítésben hamisan felfelé nyomná a hõmérséklet átlagát, mert 10-bõl 4-szer lefelé, 5-ször felfelé kerekítenék a tizedtõl függõen.

gbond: jó az összesítésed!

Az meg külön csoda, hogy belefértem a 20-ba

Nagyon jó a mezõny egy része (pl régi nagyágyúk), s van sok új szerencsés is

Na akkor az én TOP 20-am(megvártam a 21 °C-t ) ->
1 met4ever 26.00
2 Fenrir 23.40
3 yuki 23.40
4 Johnas 22.10
5 B.Chubbie 21.60
6 Bakonyvár 20.80
7 Nanovich* 20.40
8 Derick 20.40
9 Zorro 20.40
10 Tonic 19.50
11 amigó 19.50
12 nao 19.50
13 Sipi 19.50
14 b.fooster 19.20
15 Floo 19.20
16 gbond 19.20
17 pomi 19.00
18 bölke 18.70
19 szabóka 18.70
20 kali 18.20

met4ever

BB: teljesen igazad van, remélem nincs harag!

Könnyû ez annak, aki tanulta, vagy régóta foglalkozik a meteorológiával. "Új gyereknek minden vicc új"

Ma pl. én is rosszul jártam többekkel egyetemben a reggeli 6.5 fok lefelé kerekítésével, de jelen esetben ez annyira nem szomorít el...

Cauchy: magyarul szted az 1.3-as elõrejelzés 99%-ban a szerencsén múlik? Azért ezt én jóval kevesebbnek gondolnám, bár való igaz, hogy az idõtáv növekedésével egyre bizonytalanabbak a felhasználható modell elõrejelzések. 4 nap viszont még nem olyan nagy idõ általában, bár egyetlen pontra szóló elõrejelzés még 1 napra is nehéz...

Kali: nem baj, minél többször leírjuk, annál többen olvassák és megértik. (Bakonyvár: ha minden esetben fölfelé kerekítenénk 5-tizednél, az sem lenne semmivel sem igazságosabb, mint a mostani szabály, hisz az 5-tized az mindkét szomszédos egésztõl ugyanolyan messze van, így vki sajnos mindig rosszul jár... )

Néhány perces csúszásban voltam, de a lényeg, hogy mindenki értse hogy is mûködik a kerekítés!

BB, mosoly volt, na jó nagy mosoly....de nem szándékoztalak kiröhögni, és jogos volt a kérdésed, csak azt hittem, hogy ez már mindenkinek világos, ezért volt a mosoly.

Kali: Köszi

Met4ever: köszi, mivel nem szokványos a met kerekítés, meg kellett kérdeznem. Ezért még nem kell(lene) kiröhögni.