2024. december 01., vasárnap

Információk az előrejelzési versenyhez

Adott napon: 
Keresés:
#3228
Csináltam egy statisztikát az eddigi 4 forduló alapján(mondjuk ez nem túl sok), hogy egyes szorzók szerint mennyi az elõrejelzések átlag, szórása(bizonytalansága). Az a nem meglepõ eredmény jött ki, hogy 1.3-mal leadottakkal kb. átlagosan 1.25 ponttal többet lehet elérni, de viszont a bizonytalanságuk 1.5-ször nagyobb. Szerintem igazságos a szorzó, nagyobb nyereséghez persze nagyobb kockázat is tartozik.
#3227
Az sem túl szerencsés, hogy a hõmérsékleteknél a páros értékek 1,1 °C-os, míg a páratlanok 0,9 °C-os tartományt fednek le. A verseny szempontjából szerintem jobb lenne a számtanban használatos kerekítést használni. Így pl. ha két érték között vacillál az ember, érdemesebb a párosat leadni.
Arról nem is beszélve, hogy a minimumot nehezebb becsülni, mint a maximumot, mert kis területen belül nagy eltérések lehetnek, mégis ugyanúgy pontozzuk, mint a maximumot.
De akárhogy is van, lehetne sok apró módosítást tervbe venni, a szabályok mindenkire egyformán vonatkoznak, és nincs helye sírásnak, aki gyõz, az gyõz, max. javaslatoknak.
#3226
Nao: való igaz, hogy 1 napra elõre minden modell pontosabb. De ez magát az elõrejelzés készítésének folyamatát nem befolyásolja. Az eredmény tényleg jobb lesz, de az elkészítés módja mégis ugyanaz marad (leszámítva a már említett plusz segítségeket): megnézem a modellt, aztán ráteszem a saját tapasztalataimat. Mivel hasonlóképpen dolgozom mindkét esetben, így nem érzem, hogy nehezebb lenne 4 napra elõre jósolni. Egyszerûen csak pontatlanabb a 4 napos, ennek kompenzálására viszont jogosak a szorzók. Persze ez az egész csupán szubjektív véleményem nevet
#3225
Szerintem meg adottak a feltételek, és hosszútávon leszûrhetõ, hogy ki a legjobb! Mindenki ugyanolyan feltételekkel indul. Egy-egy kiugró teljesítmény alapján senki nem lesz összesített elsõ, akármilyen szorzót használ. Nem azt mondom, hogy egy-két kisebb korrekciót nem lenne érdemes végrehajtani a jó tanácsok közül, de alapjaiban ne változtassunk.
#3224
A mostani verseny szerintem alapvetõen a 4 napos elõrejelzésekrõl szól. Mindenki aki teheti ad le elõrejelzést 1,3-as szorzóval.

Ha valaki mégis nagyon elszúrta, vagy lemaradt, akkor kényszermegoldásként használja a kisebb szorzókat.
#3223
van egy ötletem, ha nem jut a csapat közös nevezõre.

lehetne 4 szekcióra bontani a versenyt: 96, 72, 48, 24. mindenki minden napra jósolhatna. 20-ból mondjuk 10-15 már érvényes szereplés (ezzel kizárnánk a ritkán netezõk hátrányát). a gyarkran netezõk elõnye pedig az lenne, hogy a legjobb eredményeket vennék figyelembe.

ez sem teljesen igazságos internetelérési gyakoriság miatt, de az elõrejelzési feltételek, pontozás szempontjából igen. elõnye még, hogy gyakrabban "játszhatna" az ember, nem telne el egy hét mindig.
és persze maradhatna az összesített eredmény szorzóval.

#3222
Én Fenrir-rel értek egyet, felesleges a változtatás, mindenki használhat 1.3-as szorzót.
#3221
Szabóka: "hasonlóképpen készítem az elõrejelzést 4 napra elõre, mint ahogy 1 napra tenném: megnézem a modelleket, aztán ráteszem a saját elképzeléseimet. Csak két különbség van: 1 napra elõre több modell áll rendelkezésre /azaz néha nehezebb dönteni"

nem értek egyet. az is különbség, hogy 1 napra sokkal pontosabb minden model, mint 4 napra (fõleg felhõzet, csapadék vonatkozázban).
#3220
Mindenki más számára is ott a lehetõség hogy 1,3as szorzót használjon ez igazságos így, de ha meg akarjátok változtatni úgy is jó.
#3219
Na ebbe most belemegyek nevet Kp, lécci adj meg egy sûrûségfüggvényt, mert nem igazán értem, hogy lehetne ebbõl a statisztikából normális eloszlás nevet. Elvileg abban az esetben kell finomítani, ha igaz az a feltétel, hogy valaki annál jobb helyezést ér el a végén, minél többször használ 1,3-as szorzót.
#3218
Akkor azt javaslom, hogy a 20 forduló lezárása után készítsünk egy statisztikát, hogy a dobogósok milyen szorzókat használtak. Ha az empirikus eloszlásfüggvényük jól közelíthetõ a normális eloszlással, akkor jól dolgoztunk, ha nem, akkor még hangolni kell a szorzókon. nevet
#3217
Snowhunter, LeviG: abszolút egyetértek, az 1,3-as szorzó aránytalanul magas, figyelembe véve az elõrejelzés nehézségét és az esetleges szerencséjét. Pl. én hasonlóképpen készítem az elõrejelzést 4 napra elõre, mint ahogy 1 napra tenném: megnézem a modelleket, aztán ráteszem a saját elképzeléseimet. Csak két különbség van: 1 napra elõre több modell áll rendelkezésre /azaz néha nehezebb dönteni nevet/, valamint ilyenkor megnézem a mûhold- és radarképeket is (ezért élvezetesebb nekem a rövidtávú elõrejelzés). Errõl érdemes lenne majd a következõ 20 fordulós versenykiírás elõtt vitát nyitni.
#3216
Usrin: Biztos. 13:52-kor küldte a levelet a MetNet (megérkezett 15:30 körül), alul pedig 1.3-as szorzót jelzett. Igyekszem a héten végre írni mailt.
#3215
Zorro: biztos, hogy még az ötödiket is 14 óra elõtt küldted el? :-) (Ha nem, akkor felülírta az elõzõeket...)
#3214
Egyetértek Ferenc, Met4ever újra a régi.
Jót tesz a versenynek az egyre több igen jó eredmény, nagyon színvonalas, és az igen nagy látszám több mint figyelemreméltó !

LeviG ötletét támogatni tudom, a szórások nagyon-nagyok a szorzókkal, el kell ismerni a korai elõrelejzéseket (a szûkös nyetidõm miatt nekem is ezt volt a fõ fegyverem, ám egy idõ után el vette a kedvem), ám nagyon megszórja a mezõnyt, a már több, mint szerencse faktorú tippeket nem kellene annyira honorálni, 1,2-1,1-1,0 reálisabb lenne, ez egy szubjektív vélemény, kéretik nem letámadni, he-he !
#3213
Ehh. Leadtam egy elõrejelzést 13:50 felé, aztán nem jött meg a visszaigazolás, így elküldtem még egyszer, akkor sem jött. Próbálkoztam egy ideig, elküldtem még párszor, de nem akart visszaigazolás jönni. Most meg belépek a leveleim közé, és jön öt visszaigazolás... :-S A lényeg, hogy le sikerült adni egy 1.3-as elõrejelzést... nevet
#3212
Met4ever! Gratulálok a Szegedi eredményedhez! 26 pont, majdnem 100%-os teljesítmény, nagyon szép munka!
#3211
Ja elnéztem, pénteken lesz az új forduló, nem csüt.-ön nevet
#3210
Milyen szép dolgokat mutat a most GFS csütörtökre! Ezzel együtt ember legyen a talpán, aki most eltalálja 1.3-mal, milyen idõ lesz pontosan.
#3209
És mielõtt elmegyek itthonról, felhívom minenki fiygelmét, hogy a következõ forduló Pécs! Az állomás természetesen nem Pécsett található, hanem Pécstõl délre kb 10 km-re egy nagy puszta kellõs közepén
#3208
azaz 1 tized a tminben 2 tized a tmaxban 1 okta a felhõzetben nekem 3*1.3= 4 pont mínuszt hozott, ugyanígy az elõzõ fordulóban fél óra eltelt idõ 8 pont mínuszt hozott, egyenlõre ún. szopóágon tartózkodom nevet , remélem a végére kiegyenlítõdik
#3207
perzse mindenkinek igaza van, én sem azt mondom, hogy a modell eredményeit kéne teljes mértékben beírni az elõrékbe, mert akkor mindenkinek ugyanannyi pontja lenne, akik ugyanazt a modellt nézik. Én sem számítottam arra, hogy a front elér odáig, ezért tettm 7 fokot Tminnek 1 tizeden múlt.., viszont nem gondoltoam, hogy ennyire felmelegszik, sõt én közepesen felhõst tettem. Sajnos én arra számítottam, hogy lesz némi konvekció estétõl és abból záporok, kevés esõ.. Utána 1-2 nappal elõtte már látszott hogy nem lesz csapadék, de nem akartam az 1.3ast megváltoztatni
#3206
Cauchy: abszolút egyetértek Met4ever-rel. a modelt nem szabad gépiesen alkalmazni, kicsit módosítani kell.

pl. ezen a héten 96 órával korábban még úgy tûnt, hogy lesz csapadék (gondolom ezért tettél Te csapadékot). én - és ez az amirõl Met4ever is beszél - feltételeztem, hogy késik a hidegfront, mert így szokta. ez bejött. de feltételeztem, hogy azért ideér már a felhõzete és megélénkül elõtte a szél (éjjel felhõs ég+ szél = nem lesz erõs lehûlés, nappal felhõs idõ = nem lesz olyan erõs felmelegedés), ezért a Tmin-t felül-, a Tmax-ot alulbecsültem.
Met4ever nyert, mert tovább ment, a front szinte el sem jutott Szegedig. jelentéktelen esõ is csak holnap valószínû ott és a T is magas marad.

na ettõl jó játék ez az egész, de azért nem szerencsejáték teljesen.
#3205
Az elõbbit természetesen nem az 0.1°C, 1 okta, 1 m/s és hasonló tévedésekre értettem, mert ez bizony teljesen a szerencsén múlik, hanem arra, hogy úgy nagyjából bejön-e egy elõrejelzés.
#3204
Cauchy, ebben igazad van, de az ember mindig hozzáteszi a saját véleményét. Én pl pont a múlt vasárnapi gfs alapján adtam le, a Tmin-t nem mertem lejjebb tenni, a maxot sajnos nem mertem 20 fokig emelni (ezt eddig mindig benéztem), a szél az stimmelt, a csapadéknál meg abban bíztam h a front lassabban jön majd. A tizedek nem segítettek, a T-t sem mertem eléggé emelni, de még így is 20 pontom lett! Utána persze néztem a többi modellt is, hogy kell-e változtatni.
#3203
Cauchy: Úgy értettem, hogy tegnap a versenyre beérkezõ 4-napos elõrejelzéseket nevezted 99%-ban a szerencsén múlónak, tehát nem magát a modellelõrejelzést!

Sztem a jó elõrejelzések titka a modell + a sokrétû tapasztalatok vegyítése, és 4 napos idõtávra már egyik sem hagyható el. Így értve továbbra is kitartok amellett, hogy egy 4-napos "átdolgozott" (azaz nem szószerint a modellt tartalmazó) elõrejelzés beválása általában nagyrészt nem a szerencsén múlik, de persze bõven lehetnek olyan helyzetek, amikor a szerencse kerekedik felül, pl. lesz-e adott helyen zápor, zivatar vagy sem, a borult felhõzet pontosan mikor szakadozik fel és még sorolhatnánk.
#3202
természetesen 6,5 pont nevet
#3201
Met4ever: 4 nappal ezelõtt tmaxnak 18 fokot tminnek 8 fokot t-nek 17 fokot, gyenge délies szelet jelzett a gfs elõre, ja és 5-10 mm esõt. Így nem tudok egyetérteni azzal, hogy aki a modell alapján jósol, az most sok pontot ért volna el 1.3-es szorzóval. (1+0+1+0+0+1+2+0)*1.3=5*1.3=7.5 pont
#3200
Jó ez a verseny, sokat lehet belõle tanulni. Csak a suliban tudom rendesen átnézni a modelleket, nem is mindig van lehetõségem változtatni, de itt a következtetések levonása a legfontosabb. Biztos, hogy ha valaki végigcsinálja ezt a szezont, akkor utána jobban tudja értelmezni az egyes modelleket, elõrejelzéseket.

A szorzókon tényleg nagyot lehet nyerni/bukni, érdemes lenne mondjuk 1,25 1,15 és 1,05-ös szorzókat is bevezetni, hogy kicsit reálisabb legyen. nevet De írtak mások is jó ötletket a pontozás terén.
#3199
Már kezdõdik is az újabb forduló. Helyszínünk Pécs lesz. Jöhetnek az újabb, szenzációsan profi elõrejelzések!
#3198
Met4ever, kösz a választ!
Ha ez a szokásjog, akkor jogosulatlan elõnyhöz nem akarok jutni nevet, legfeljebb teszek egy fejlesztési javaslatot, hogy az értelmetlen tippekre figyelmeztessen a szoftver beküldéskor.
#3197
Véleményem szerint jó, hogy ilyen sok résztvevõ van, ettõl csak élesebb lesz a versenyt. Én például tavaly a 6. lettem (akkor Gyx névvel), most ha már az elsõ 10-ben bennelennék, avval is simán meg lennék elégedve. Hosszú még a verseny...
#3196
Bali: igaz, lehet benne valami!

Bár az a jel magamra nézve volt írányadó, most még több elõrejelzéssel kell versenyezni, de majd csak boldogulok!

Amúgy abban igazad van, hogy nem lehet tudni, s az is biztos, hogy van köztük olyan is, aki nagyon jó lesz (talán máshonnan rutinnal is rendelkeziknevet

A városok meg az óra járásával megegyezõen kerülnek kiírásra (azaz ÉK-en kezdtük, jött kelet, most dél, s így tovább, azaz a következõ már várhatóan Dunántúl lesz, talán Pécsnevet
#3195
Kali!
Ez tényleg megkülönböztetés amit írtál. Fõleg úgy, hogy a nagyágyúk mögé nevet jelet tettél, az új szerencsések mögé mg szomoru jelet. Honnan tudod Te így megkülönböztetni, hogy az úja 17-es átlagos emberek nem többet tudnak mint a "nagyágyúk". Most ilyenen simán be lehet sértõdni.

A másik, hogy a nyugati rész eltûnt az elõejelzésbõl, csak Kelet-Magyarország maradt? Most már jó lenne egy dunántúli helyszín.
#3194
Élvezettel olvasgattam a hozzászólásokat és vitákat a tized fokokról, és más, a pontokat módosító egyéb tényezõkrõl. nevet
Tudom milyen nehéz a saját lakhelyre is felállítani a prognózist, akár csak egy napra elõre is nézve, nemhogy az ország egy távoli, adott pontjára. Azt hiszem a "hétköznapi átlagemberek" (vagy laikusok) nagy része boldog lenne, ha fele ilyen jó elõrejelzéseket tudna készíteni, mint amilyenek itt a versenyben szerepelnek. Úgyhogy ezúton is gratulálok minden kedves résztvevõnek, aki valamilyen tényezõt vagy paramétert is eltalált, és ezáltal pontot szerzett!
Külön gratula met4ever, Fenrir és yuki részére (max. ponthoz közeliek), akik nagyon elkapták ezt a fordulót!
#3193
Nanovich*: a nagyágyúkat arra értettem, akik nagyon jó elõrejelzõk régmúltkor (s itt sorolhatnám azokat, akik régi /min 1/ sorozatból itt vannak, s nagy csatákat vívtunk már, letettek valamit az asztalra)...

S ez a kifejezés nem megkülönböztetõ, hogy az új szerencsések /lehetnek ugyanolyan jók a késõbbiekre nézve, de ezt még bizonyítaniuk kell/ (mert az tény, hogy 1 sorozat után sokkal rutinosabb lesz valaki)!

Tehát akinek esetleg nem volt szimpy az új szerencsések fogalmazás, attól bocs! Bár hogy ilyen sokan vagyunk, ez erõsíti a versenyt, csak valamikor tudjak oda jutni, minimum a 10-be jutás a cél, s messze az még...
#3192
Clive: ha rajtam múlna, simán megadnám (hisz egyértelmûen véletlen cserérõl van szó), de a pontozó program nem biztos, hogy ilyen lágyszívû nevet

Ha jól tudom, mióta létezik az emailes visszajelzés, ahol meg lehet nézni, hogy mit adott az ember, nem szoktunk ilyen esetekben javítgatni, de Kp-nek, mint a verseny szervezõje a joga elbírálni.
#3191
Kedves Barátaim!

Most vettem észre, hogy az elõrejelzés beküldésekor véletlenül felcseréltem a minimumot és a maximumot (én idióta figyelmetlen voltam és azt írtam be, hogy Tmin: 20, Tmax:10).
Ilyen esetben (hiszen teljesen egyértelmû, hogy nem ez volt, amit le akartam adni) méltányosságból nem kaphatnám meg a pontjaimat?
#3190
ELNÉZÉST!

A Technika Ördöge mgtréfált!

Szóval... Sztem akinek van szerencséje figyelni nap mint nap a MetNet-et annak nagyjából van fogalma hogy kis hazánk nagyobb városaiban (vagy azon kívül) hol találhatók a (z OMSZ) állomások és szerintem ennek ismeretében kisebb mértékû nehézséget okoz az elõrejelzés. Pl. külterület esetén a modellek által elõrejelzett T min-bõl levonni, a szélerõsséghez hozzáadni stb stb... Ezt most tényleg nem azért írom mert most elõkelõ (vagy annak számító) helyen végeztem de ezen azért felesleges vitatkozni hogy ide vagy oda kerekítünk. Ez szerintem nem "nagyágyú" kérdés, csak szemfülesség. nevet

Bocs Kali nevet))
#3189
#3188
Srácok!

Semmi oktató jellegõ szándékom nincs de ha - ahogy valaki fogakmazott- a régi NAGYÁGYÚK
#3187
gondolkodtam, hogy ez az 1.3-as szorzó, szóval a 4 nappal korábbi elõrejelzés mennyire tuti.

mindannyian a modelfutásokból tippelünk, nem az ujjunkból szopjuk, hogy mi lesz. ezek a programok pedig T-re, szélre már elég megbízhatóak ilyen távon (elég jól beletrafált a társaság most is).
a felhõzet, csapadék a nehéz ügy, de ezt (fõleg a téli mediciklonoknál fontos ez) ember nem mondja meg még profik közül sem. hányszor mondják, hogy "a mennyiség még bizonytalan" vagy, hogy 20-30 cm hó, aztán lesz 2-3 nevet

ennek ellenére annyi, hogy lesz-e csapadék pl. elég nagy valószínûséggel megmondható (mondjuk ma éppen áttolódott holnapra)
szerintem a lutri, a szerencsejáték ott kezdõdik, hogy ha valaki záporesõt jósol 1.3-as szorzóval nevet
azt nem hiszem el, az puszta szerencse
#3186
nao: köszi! Tehát a kapcsolat már összeállt...
#3185
A tized miatt 1,a felhõk miatt 2,szorzóval összesen 4+ a 2. hely elvesztése.Jó lenne már,ha szerencsésebb lennék !Valóban,a tizednél hasonló a helyzet mint a csapival.Most azért lehet szentségelni,ha valaki pár cseppel lemarad az egy tizedrõl/vagy örülni,ha nem adtunk csapit/.De ott jó a változás,mert az észlelõ esetleg lemaradt a gyorsan elpárolgó pár csepprõl.
#3184
én hármat... szomoru a szorzó miatt... szomoru
#3183
Zorro: 6,5 és 20,7 miatt 2 pontot vesztettem én is.

statisztikai alapon tuti az 50-50% elõny-hátrány, persze csak hosszú távon nevet
#3182
Na sikerült ismét egy rossz elõrejelzést készíteni.
#3181
6.5 fok, 20.7 fok, no meg 20.4 pont a versenyben... és már nem elõször idén... duhos
#3180
ki van már a tököm ezekkel a tizedekkel, állandóan sújtanak!!! duhos
#3179
BB: Utólag elolvasva kicsit lehet hogy kioktatónak hangzott(akkor bocs), de nem ezt akartam elérni, hanem csak megpróbáltam megmagyarázni a dolgot.

Havazás előrejelzés

Utolsó észlelés

2024-12-01 19:47:14

Budapest III. - Flórián tér

3.0 °C

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

131646

Hírek, események

Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 41. sorozata

MetNet | 2024-11-02 11:38

pic
Kis pihenés után folytatódhat a meteorológiai megmérettetés, immáron 41.