Információk az előrejelzési versenyhez

Az "ökörség" szó az neked káromkodás? NA errõl ennyit!

Bali: A Netikettrõl nem hallottál ? Nem kel ahhoz káromkodni, hogy másokat "lealacsonyítasz" ! Aztán nehogy nekem (is) ugorjál, ez jószándékú tanács !

Hata! Az én véleményem pedig arról amit leírtál az, hogy ökörség! Ezt nem kell támadásnak venni, ez pedig az én véleményem. Te leírtad a tiedet, én leírtam az enyémet aztán úgysem mi fogunk dönteni. EZ VAN.

Kedves Bali!Az, ha valakinek az ötlete/véleménye nem egyezik a tiéddel, az még nem jelenti azt, hogy az feltétlenül ökörség. Az egész meteorológiai elõrejelzés egy tippelési verseny, ha valaki pontosan tudná akár egy nappal elõre is, mi lesz másnap, rövid idõn belül a világ leggazdagabb embere lenne. Az más kérdés, hogy próbáljuk számítástechnikával modellezni a légkört, ezen modelleknek van egy adott idõtávra adott hibaszázalékuk, de ezen modellek eredménye is egy tipp, amit a tökömtudja milyen elméleti matematikával, fizikával számol ki. Fenntartom a véleményemet: bizonyos tól-ig határok között a csapadékmennyiség igenis jó közelítéssel eltalálható.

Többek között ...

És helyett "egy" szócska.

Zooltánnak meg gratula, úgy látom sikerült neki az a bizonyos ugrás...

A kertes ház is jó ötlet koszot.Bár szerintem elég lenne egy Balatonparti nyaraló és luxuslimuzinnal.Ez igazán nem nagy dolog.Szponzor kérdése az egész.

"....eme verseny nem igazán azzá fejlõdött, amiért kitalálódott(ez szubjektív rálátás), bár nehéz minden igényt kialakító versenyt megalkotni, pláne, hogy már ilyen sokan vagyunk. Ezért van az, hogy azt mondtam, nem veszek részt a következõ versenybe, ezt is már csak "kutyakötelességbõl" teljesítettem(látszik is a végén...)."Snowhunter, mire gondoltál itt pontosan? A taktikázási lehetõség bevezetésére a versenybe az utóbbi sorozatban?

1 kis összegzés:A 3. sorozatban közel 90-en indultak (még úgy is, ha leszámítjuk az esetleges több néven való szereplést...) és majdnem 40-en készítettek legalább 8-szor elõrejelzést, azaz a jelenlegi szabályok szerint 40 ember "mérkõzött meg" a végsõ gyõzelemért. Egy-egy fordulóban általában több mint 30-an vettek részt, az utolsóban 49-en.Az elõzõ sorozathoz képest bevezetett új szabályok nagy része bevált (felhõzet és csapadék szétválasztása, záporos jelleg megkülönböztetése a pontszámban). A legfontosabb újdonság, a szorzók bevezetésének megítélése viszont már nem ilyen egységes. Mellette szóló érv az, hogy mindenképpen többet ér egy korábban elkészített jó elõrejelzés, és ezt célszerû valahogy jutalmazni. Ellene szólhat, hogy taktikázásra is felhasználhatja az, aki ezt megteheti (gyakori nethasználási lehetõség), és ezáltal hátrányba kerülhetnek azok, akik ritkábban jutnak nethez (mivel õk ily módon nem taktikázhatnak). A Bali által említett "Csabikás esetet" nem tartom mérvadónak, mert ez könnyen kiküszöbölhetõ azzal, hogy 8-ról megemeljük a fordulók számát, amiben részt kell venni annak, aki a végelszámolásnál is szerepelni akar. (ha sok forduló számít, akkor nem lehet jó eredményt elérni csupána véletlen révén, mint amire Bali utalt).Azt jó 5letnek tartom, hogy legyen 2 kategória: egy kategória olyanoknak, akik kb a fordulók felében (8-14) tudnak/akarnak részt venni, és egy olyan, amiben legalább 15, azaz 75%-os szereplés szükséges.Nagyon sok új dolgot az elõrejelzendõ elemek terén nem érdemes bevezetni, mert ez elbonyolíthatná a versenyt, de azért, ha sokan támogatják ki lehetne választani 1, estetleg 2 új dolgot. A csap. elõrejelzése kategóriákkal nem is rossz 5let (HAta vetette fel). Balival ellentétben úgy gondolom, hogy a kategória elõrejelzés (0, <1mm, 1-2, 2-5, stb) már nem annyira a véletlen mûve, mintha mm-ben kéne megadni az értéket... Bár, kétség kívül, egyetlen pontra (a mérõállomás) csapadékmennyiséget elõrejelzni nem kis feladat lenne...

Szép dolog az összesítõ táblázatban az élen állni, de hiányzik elõlem Amigó, õ érte le a legtöbb pontot, s eltûnt a táblázatból...

A kisebb nyeremény ilyen mértékû látogatás mellett elenyészõ! Egy thero-hygro érékelõ rádióhullámos 10.000Ft, egy LCD-s rádióhullámos HUGER csapadékmérõ szintén 9-10ezerFt, egy barométer szintén ennyi! 20 hét alatt ekkora látogatás mellett ez nem egy extra kérés, és nem is teljesíthetetlen. Szponzor kérdése az egész

sõt egy kertesház...

Szerintem jobb ötlet lenne,ha mondjuk egy autó lenne a tárgyilagos nyeremény az élõrejelzési versenyben.

JA és még megmondom miért ökörség a pontozás! Ott van HATA, õ jogosan normális elõrejelzésekkel lett elsõ a 15.77-es átlagával. Na már most ha nem nézzük ki hány fordulót játszott akkor a második a szeretett Csabika lenne. NA EZ A DURVA!!! Mindenki tudja, hogy a legnagyobb ökörségeket írja be! pl volt hogy minimunak +21-et és maximumnak -21-et írt be, a többire meg mégis még ha ökörségnek is tûnt jól írt, s kihasználva az 1.3-as szorzót mindig 15-15-21 pontja született! Na hagyjatok már, hogy ez normális dolog.

Én a csapadékmennyiség tippelését ökörségnek tartom! Már bocs HATA, de az a vak szerencsén múlik. Még a modellek sem látják elõre mi a helyzet!!! Valaki a hasára üt aztán telibetalálja és már nyert is. Ez akkor már NEM ELÕREJELZÉS HANEM TIPPELÉSI VERSENY ÉS MALAC KÉRDÉSE! Ennek semmi értelme!Maradjon a minimumhõmérséklet, a maximumhõmérséklet, az aktuális hõmérséklet, a szél, a felhõfedettsége, lesz e csapadék vagy sem. Szerintem esetleges aktuális légnyomásértékkel lehetne bõvíteni. A másik meg, hogy ami alapján le van pontozva a forduló, az aktuális forduló feletti táblázathoz KP írja ki, hogy mik voltak a mért adatok, esetleg szúrja be, hogy honnan. Erre is lehetne egy külön táblázat, hogy ugyanúgy mint ahogy kitöltjük az elõrejelzést, úgy egy ilyen táblába legyen beírva az aktuális mért adat ami alapján pontozva lesz!Továbbra is tartom kisebb nyeremény feldobását: esetleg thermo-hygro érzékelõ, csapadékmérõ, barométer, vagy valami kisebb mûszer!

Az estleges javaslataimat majd megint, megküldöm Kp-nak, ahogy az eddigi versenyek elõtt tettem, elõre bocsájtom, eme verseny nem igazán azzá fejlõdött, amiért kitalálódott(ez szubjektív rálátás), bár nehéz minden igényt kialakító versenyt megalkotni, pláne, hogy már ilyen sokan vagyunk. Ezért van az, hogy azt mondtam, nem veszek részt a következõ versenybe, ezt is már csak "kutyakötelességbõl" teljesítettem(látszik is a végén...).Mindenesetre gratulálok a gyõzteseknek, és mindenkinek.

Nos én akkor egy más értékelési szisztémát adnék elõ:Ne pontozzunk, hanem százalékozzunk. Egy elõrejelzés eredménye legyen százalékos, sokkal jobban tükrözné az ember teljesítményét. Természetesen ebben az esetben értelmét veszti a szorzó. Itt is könnyen lehet átlagot számolni, (nem kell mint most pontok meg átlag szerinti sorrend), a végsõ sorrendbe a kiírt versenyfeladatok min 75-80%-át teljesítõk kerüljenek be. Finomítani lehetne a pontozáson is (mert ugye a százalékot vmibõl azért mégiscsak számolni kell): pl. hogy adott napon csapadék lesz, ill. nem, az jelenleg 3 pont, ugyanúgy 3 mint egy T pontos eltalálása. Azt ugye mindenki belátja: könnyebb megmondani egy adott napra lesz-e csapi, mint a pontos T-t. Nos a finomítós példa: csapadéknál 6 kategória: 0, 0<1mm, 1-2mm 2-5mm, 5-10mm, 10< . Így már izgalmasabb lenne. Pontos találat 3, szomszédos 1,5 Ez most egy példa, de be lehetne venni a nyomást is ugyanígy.Ennyi az ötlet.

Sorry, a gondolatjelek soronként jelentek volna meg eredetileg, nem így ömlesztve, de lényeg ott van leírva!

HAta:Függetlenül bármitõl, az élet (sors) azt akarta, hogy itt nyerjél és így lett, én gratulálok hozzá, az meg hogy szakmailag nem érzed magad olyan jónak, attól még simán beszólhatsz, Te is alakíthatod a következõ forduló szabályait jó ötletekkel, gondolom ott is részt fogsz venni, vagyis remélem!Az én javaslataim:-szorzó maradjon, lehet hogy ad lehetõséget taktikázni, de tényleg korrektebb az idõtényezõ szerinti pontozás - énszerintem 15 legyen a minimális részvételi arány ahhoz, hogy a végén összesítve legyen valaki - emellett be lehetne vezetni akár légnyomás elõrejelzést is, mint bõvítésként - a felhõzet megadásánál át lehetne térni az oktákra, úgy hogy a helyes találat 3 pont, a melletti 1 pont lenne - esetleg lehetne belevenni 6 és 18 UTC-s hõmérsékleteket is, de ezzel lehet hogy tényleg nagyon sok lenne már, 1 ötlet csak!Én így gondolom, ha lesz még valami, akkor írok!

Nos, mivel a verseny lényege az elõrejelzés, így értelmét látom a szorzóknak. Mert ugye nem mindegy, hogy 4, vagy egy nappal az esemény elõtt lett leadva az elõrejelzés. Igenis, ha valaki pontosan megmondja a T-ket jóval elõre megérdemeli a pluszt. (Megjegyzem az OMSZ sokszor este sem tudja megmondani még 2-3 fok pontossággal sem, mi lesz másnap. De ez egy másik téma))A jelenlegi jó szereplésem sem teljesen az én érdemem, hanem a neten található modelleké. Talán annyi az én részem, hogy ügyesen tudtam kiollózni az értékeket. Az, hogy csak 9 fordulóban vettem részt, nem taktika, hanem az élet hozta így. Mázlista sem voltam, azért kétszer is "bekaptam" 10 pont alatt.Különben az igazi elõrejelzést, azt modellek nélkül, tisztán mért adatokból kellene összeállítani, akkor aztán kiderülne szakmailag ki-mit-tud, de hát ez a mai modern internetes világban kivitelezhetetlen.A versenyszabályok reformjába nem kívánok beleszólni (a leírt szorzós eszmefuttatás a véleményem, nem javaslatom), nem érzem magam szakmailag semennyire képzettnek, hogy ebbe "kívülállóként" beleszóljak.Nos ennyi. Kicsit hosszú volt. Bocsika.

Úgy látszik, hogy matematikai gyõzelem születik, amire már korábban is utaltam és ez nálam nem egészen azonos a szakmaival. Ennek kivédésére ill kiegészítésképpen " Verseny a versenyben" cimmel kb olyan 5-6 fordulót lehetne meghírdetni,amelyet a kitûzött város megismerése után 24 órán belül mindenki eldöntheti,hogy az a fordulója bele számít-e ebbe a "gyorsasági-turbó" versenybe, ezt már 24ó elteltével nem lehetne módosítani.Utána õ dönt, hogy milyen taktikát választ a szorzó tényezõk közül ez olyan mint az autóversenyen a gyorsasági szakasz. Pl. 20 fordulóból /60%/ értékelése mellett lenne ez a "belsõ verseny" is...

KP! Mégis mikor kezdõdik KP az új verseny!Javaslom továbbra is hogy a szorzókat szüntessük meg, mert ez nem a pontos elõrejelzésrõl szól. Ezzel taktikázni is lehet, bár nekem még nem sikerült. A másik javaslat részemrõl is az lenne, hogy több mint 8 fordulóban részt vevõk vegyenek a végén az elszámolásnál részt!Egy kisebb nyeremény feldobását sem tartom hülyeségnek! Nálam feldobtem egy 40Euros tökéletes rádióhullámos LCD kijelzõs csapadékmérõt. Ez nem összeg 20 hétre elosztva. Ez még több embert vonzana, de sajnos nálam nem mûködött kevés résztvevõ miatt ezért meg is szüntettem.

OK Kp: ""lassan itt a tavasz, ezért rövidesen indul a tavaszi-nyári verseny!!!"" Köszönjük, még az ideg el se múlt az õszi-téirõl,mert a helyezések és pontszámok még nincsenek meg teljesen, lehet nem is lesz csapadék éjfélig stb.. de már gondolkodni kell a következõ féléven!)))Szóval én a 8 fordulót mindenféleképpen emelném 16-ra, mert úgy 80%-os teljesítés kell ami reális szerintem. Továbbá arra gondoltam, hogy még belehetne vezetni egy-két idõjárási tényezõt az elõrejelzésbe, pl azt, hogy csapadék mennyi várható azon a napon,a lesz csapadékot pedig csak 0.1mm-tõl fogadnám el,ha nincs meg 1 tized mm a csapadék mennyisége akkor ne legyen csapadékos nap. S arra gondoltam még, hogy lehetne reggel 7-kor is megadni T-t vagy este 19h-kor, tehát növelni a leadási adatokat.

Az egyértelmû lesz, hogy következõ versenytõl változni fog a 8-as szabály. De verseny közben nem változhatnak a szabályok, gondolom ezt mindenki belátja. Most jön az az idõszak, amikor mindenki küldhet módosítási javaslatokat. Lassan itt a tavasz (?), ezért rövidesen indul a tavaszi-nyári verseny!!!

Gratula mindenkinak! Csak annyit fûznék hozzá, hogy a szabályokon mindenképpen változtatni kell. HAta teljesítményét véleményem szerint nem csökkenti, hogy kevesebb fordulóban vett részt, õ a játékszabályok alapján járt el, ha nem akarjuk, hogy a játékosoknak taktikai lehetõségei legyenek, akkor ne hagyjunk ilyeneket.

Úgy néz ki véglegesíthetõk az eredmények, azaz gratulálok mindenkinek, aki idõt szakított arra, hogy résztvegyen itt, vagy a versenyszellem, vagy akár a szakma íránti szeretet/hobbi által!Nagyon jó sorozat volt!A 15-ösök clubjának meg külön elismerésem, és ha KP azon gondolkodna esetleg, hogy ki kapjon különdíjat a szereplése miatt, akkor én szavaznék met4ever-re, mert tényleg csak azon múlt neki az elsõ hely, hogy sokkal többször adott le elõrejelzést bonyolultabb idõjárási helyzetben!

A mai plõrinci max. hõmérséklet: 13.00-13.30 között volt és azóta nincs "veszélyben"... A következõ versenyben, ha én lennék a szponzor turbósítanám a díjakat/pl: bel-külföldi last minute szakmai útra/.

Derick! Én is errõl beszéltem, meg már többen felhozták, hogy nagyon kevés az a 8 forduló, én 15-re emelném legalább az osztályozhatósághoz, mert így kiegyenlítetlen a verseny néhol.

Horrorbaby! Biztos nem megy feljebb 5 foknál? Mégcsak 14:30, de ha nem és lesz csapadék éjfélig akkor a szorzóval kereken 20 pontom lesz, igazán jó befejezés, mert imádom a kerek számokat!!(a 21 nem tetszett volna annyira) Aztán a hangulatot mégjobban feldobja nálam az estétõl induló 20mm csapadék!)))

Metnet nélkül más függõség alakulna ki /Ferenc/. Az 5 fokos maximum már 99%-os biztonsággal állítható /5.0 fok volt a csúcs/-tehát a számított végeredmény már csak a csapadéktól függ...az meg közeledik.

Én is izgatott vagyok, hogy a késõ esti "mulatságból" hazatérvén milyen lesz a halmazállapot, mert ha esõ, akkor beperlem a MCIFP-ot(med.ciklon-irányító-fõparancsnoség), he-he !!!

Egy kis korrekció: HAta átlagát az elõbb elrontottam, helyesen: 15.77 (ég sem olyan kerek. Ez a helyezésen nem változtat.Utánnaszámoltan, a Tmax-nak legalább 7°C-nak kéne lennie és egyúttal éjfélig nem szabadna lennie csapadéknak ahhoz, hogy megtartsam a dobogó elsõ fokát, ezek pedig elég súlyos feltételek... ) De azért persze várjuk ki a végét.Ferenc: nyugtató lesz még ebbõl a végén

Remélem nem hülyülünk be még ma éjfélig, mert nemtudok elmenni a géptõl!) Olyan izgatott vagyok, ha ez az egész metnet nem lenne sokkal másabb lenne az életem én úgyérzem..

Szóval... A legvalószínûbbnek azt vettem, hogy a Tmax 5°C lesz és lesz csap éjfélig. Ezek alapján az élboj pontjai ebben a fordulóbanzabóka: 21, HAta 20, met4ever 18 és amígó 14.Ezt figyelembe véve a végeredmény az átlagok alapján:1. HAta 16.0 (milyen kerek...2. Met4ever 15.523. Szabóka 15.474. Amigó 15.25 Nagyon remélem nem tévesztettem el semmit a nagy izgalomban...

met4ever: köszi szépen, tényleg jó eredmény, én is gratulálok Neked, most is javítottál az átlagodon!Jó sorozat volt!

Az elsõ 10 helyezett minden féleképpen hatalmas gratuláció!! Aztán ma éjfélkor remélem fenntlesz Kp és már meg is lesz a végösszesítés!))

Az összetett elsõség még a Tmax-tól és a csapadéktól is NAGYON függ, mindjárt számolom a legvalószínûbb forgatókönyvet..

Kali: ilyen erõs mezõnyben (saját bõrömön is tapasztalom..))) a top10-ben lenni kiváló eredmény. Sajna pontosan nem tudom mennyit javítottál a elõzõ sorozathoz képest (mivel kp még nem tette vissza annak az eredményét a "korábbi eredményekhez"), de érzésem szerint hatalmasat! Mindezt sokkal több résztvevõ, sokkal erõsebb mezõny, és véleményem szerint nehezített szabályok mellett. 1szóval csak gratulálni tudok!

Azaz összetettben 6.!

6. lettem, most már teljesen fix (ilyen mezõnyben ez szerintem nagyon is jó), vagyis remélem mindent leszámoltam!Jó fordulósorozat volt és jó pár helyet léptem elõre az elõzõhöz (elsõhöz) képest!

Szabóka: most viszont én gratulálok, ugyanis csak a szél különbözött kicsit az elõrejelzésünkben, és pont ez döntött köztünk, ebben a fordulóban már mindenképp megelõzöl (telitalálat lett a szél Neked)!

Tiszta bukás ez a forduló, miért kellett ennyit felmenni a T-nek, bírhatta volna tovább is a ködfelhõ!T max nélkül lett 10,4 pontot, szörnyen kevés, a max meg meglesz az 5 fok, szóval jobb esetben lesz 12 pontom, búcsúzhatom az 5. helytõl, gitár gratula hozzá, jó verseny volt!

Azta, ha a max feljebb megy akkor nemtudom mi lesz, mindenesetre így is elég jó lesz a vége másokra nézve is a verseny. Nagyon izgalmas.

Akkor 1 óra alatt 3°C-ot emelkedett Lõrincen, hûha... Már csak a Tmax és a csap hiányzik. Utóbbi valószínûleg lesz még éjfélig, Tmax pedig... Na számoljunk csak

12:59-kor +4 fok Lõrincen?? Híjj, de felment.. erõsen felhõs és és gyenge dny-i szelet látok kiírva. A hír igaz?

Elõ a számológépekkel itt vannak a friss adatok: 13ó: 6 okta 4.4 fok 210fokról 2 m/s