Globális jelenségek

Véleményem hasonló, mint kb. két hete, mikor legutóbb felvetõdött az Aral-tó tragédiája, íme egy idézete:

"#1665. - Snowhunter (Mályi) 2006-06-17 20:07:25
... tragikus, amit a szovjetek az átkosban mûveltek az Amu és Szir-Darján (ezáltal Az Aral-tóval), az jelzõvel alig illethetõen hatalmas bûntett volt, megmutatva, mire is képes az ember természetrombolás ügyében ... "

Noli: ehhez nehéz bármit is hozzátenni...

Noli : :O :O :O sokkoló hatású képek...

Az Aral-tó képe most:
Link
Ilyen volt 1989-ben:
Link
és 2003-ban:
Link
Jelen esetben az öntözés az elsõdleges emberi tényezõ, mely megváltoztatta a tavat...

Látod, Hari, pont ez az! A jóízû termést adó hazai fákat irtani kell, közben meg esszük a vackot, ami pusztán mutatós, de nincs zamata. Holott a hazaiakból pont azért lettek kinemesítve a speciális klímákat tûrõ fajták, hogy jól teremjenek egy aszályos évben is, sajnos ez a múlt. Nem tudom, van-e génbank pl. ezeknek a régi hagyományos fajtáknak? Egyszer még lehet nagy hasznukat vennénk, ha elmozdul a klíma egy olyan irányba, hogy muszáj lenne a szárazságtûrõ és a fagytûrõ fajtákat valahogy elõvenni a világ egyenalmái, egyenszõlõi helyett... Van-e pénz azonban e téren elõre gondolkodni? Kérdés, hogy mekkora kérdés ez a klímaváltozással kapcsolatos projekteken belül?

A vad gyümölcsöknek nagy az ellenálló képessége.

A volt gyümölcstermesztés tanárom mondta: a divat mostanában, hogy minnél nagyobb, "darabosabb" gyümölcsöket termesztik, az íz másodlagos. Persze, azt is veszik, mert küllemre tetszetõsek.
"Felfújt" szõlõ pl.: akkora szemekkel, mint a cseresznye, de az íze mint a vízé. Az almával is így van: a jonatán, starking kiment a divatból, mert túl apró, helyette az óriásira megnövõ kevésbé jó ízû almákat keresik, amit többnyire behoznak külföldrõl, miközben itt a megyénkben is vágják ki az almafákat. Nem éri már meg almával foglalkozni. Régen pedig mennyit vittünk ki belõle!
Bocsi a nem annyira idevágó témáért!

A dinnyének mélyre nyúló gyökere van, ha már nem palánta, a szárazságot jól bírja. Nem is szokták nagyon öntözni.

Növények-iõjárás témában pár szót. Van (volt) egy csomó nagyhírû, ügyes, okos, szorgalmas hazai növénynemesítõ, õk sokszor évtizedeket dolgoztak a hazai körülményeknek megfelelõ hideg-/ szárazságtûrõ, betegség-ellenálló fajok kitenyésztésével, legyen az agabona, krumpli, gyümölcs. Mi van most ehhez képest? Sok külföldi szaporítóanyag, melyek nem kimondottan a magyar klímára kitalált növényeket teremnek... (Mondjuk olyan növényrõl még nem hallottam, amely eltünteti maga körül ablvizet, hogy rá lehessen menni a földre...) Szóval szerintem nem csupán az idõjárás a ludas adott esetben a kudarcban. Még egy-egy kiskerttulajdonos megteszi, hogy utánajár esetleg puszta hazaszeretetbõl annak, hogy milyen kiváló magyar fajtát érdemes ültetnie a kertjébe, addig egy nagyobb gazdaság megveszi az olcsó külföldi magot, csemetét, és aztán csodálkozik, hogy nem olyan a termés, mint elvárta volna. Sokat hallgatok Kossuth rádiót, ahol sokszor beszélnek e fentebb említett hazai fajtáról, melyeket bizony kiszorít(ott) a piacról a multi tömegáru. Kezdve azzal, hogy pl. egy OBI-ban vett holland tuja lehet, hogy a hollandoknál valóban gyönyörûre nõ, de a mi klímánkon csak satnya kis korcs marad. Mégsem veszi a fáradságot a kertet beültetõ jóember, hogy felkeressen egy hazai fajtaválasztékkal bíró kertészetet, ahol valóban a mi körülményeinket bíró növényt kaphat. Esetleg az nem olyan divatos, és ráadásnak drágább is. Errõl szerintem jaurinum többet tudna, én csak azt tudom, amit hallottam. Illetve anno öregapám, amikor megvette a telket a szülõi örökségébõl, kimondottan magyar gyümölcsfákat telepített (a hetvenes években nem is nagyon volt más ugye), kimondottan az adott hely körülményeinek megfelelõket keresett. A mai napig gond nélkül teremnek az általa ültetett fák. Sajnos ma nem áll úgy a mezõgazda, hogy válogathasson s egy drágább fajtát vehessen meg. Szerintem a javával ez a baj. Meg a szinte ingyen kapható kínai gyümölcs, zöldség a másik ludas... Magyarul egy mesterséges folyamat része az is, hogy elfagy, kisül, stb. a termés. De hát erre van igény a piacon jelenleg...
Egy epresgazda mondta nyár elején, hogy azért fogja abbahagyni a termelést, mert mire a hazai eper beérik, addigra a vevõk belecsömörlenek a korai, olcsó spanyol eperbe és már nem tudja eladni a magyar eprét, ami ugyan sokkal ízletesebb, de a kutyát sem érdekli már, mire beérik.
Egyébként egy meglepõ tapasztalatom nekem is van. Szeretek vad gyümölcsöt szedni, jelen esetben erdei szederrõl van szó. Tegnap hoztam haza egy jó nagy adagot, egy bokor van nem túl messze tõlünk, amit minden évben szeretettel látogatok nyár végén. Elcsodálkoztam rendesen, de már most tele volt érett (és NAGY) bogyókkal, holott csak aug. vége felé szokott nagyobb tömegben érni, s általában az esõs nyarakon hoz nagy termést. Ehhez képest most rengeteg van rajta és gyönyörûek, ízletesek. Talán a maradék téli/tavaszi csapadékból szerezte a vizet? Nem tudom, lényeg, hogy meglepõdtem és örülök. Egy növény tehát már biztosan van, amelyiknek jó volt az idei nyár. :-)

Örülök a józan hangoknak.

A növényekrõl és a jó termésrõl csak annyit, hogy az elmúlt 40 év alatt, igazán nagy tokaji évjárat (1972, 1988, 2000), mindösze háromszor volt. Más években is volt megfelelõ termés (bor valahogy mindig van), de az elmúlt 10-15 évben, õszi "panaszkodás" nélkül soha nem telik el a szüret.
No, erre mondta egyszer azt valaki: "Apám azt mondta, hogy 50 év alatt kétszer volt jó idõ a szõlõre, de akkor se volt jó termés"...

Régen az egy amerikai elnök volt, a himnuszban is szerepel: Õ a Balsors, aki minket Régen tép

Épp most beszélt a Híradóban a Csatornázási Mûvek illetékese, aki szerint a július végi zivataroknál azért nem tudták elnyelni Bp. csatornái a vizet, mert "régen nem voltak ekkora viharok". (Bezzeg a telek... )

Nálunk a ringló késett 2 hetet.

Olyan idõjárás egyszerûen nem létezik, ami a Magyarországon termesztett összes növény igényeinek EGYSZERRE tökéletes lenne, így aztán mindig van valaki, aki a saját jó éveihez képest "óriási kárt" tud felmutatni. (Országos szinten viszont ezek úgy-ahogy kiegyenlítik egymást: pl. egy száraz július a búza aratását megkönnyíti, de a kukoricának megárthat, egy csapadékos július pont fordítva.)

A mezõgazdasághoz mindig is hozzá tartozott, hogy egy-egy növény számára vannak nagyon jó és nagyon rossz évek. Ha sorozatban 3-4 évig menne tönkre a dinnye (vagy bármelyik növény termése), akkor lehetne azt mondani, hogy itt valami rendkívüli történt... (Mellesleg én is kiváló dinnyéket ettem már az idén, legfeljebb 1-2 héttel késõbb érett be a termés, mint egy átlagos évben.)

Na akkor egy ellenvélemény:
Link

Cauchy!
Nem is vagy primitiv
Mamim 180 ft/kg-ért vette a dinnyét a héten,hát ez nem olcsó éppen...
Pedig meleg nyár volt,de hiába meleg a nyár ha "elfagyott" a nyár elején...

Amugy tudtam hogy Cauchy-nk igy fog reagálni,asszem lesz nagy fürdetés Paloznakon,elképzelem ahogy most is csapkodja mérgében a billentyüzetet

Ehez mit szóltok?
Link

És még egy primitív barom is vagyok, mert nem tudom átérezni a komoly dolgok fontosságát.
Há bocsánatotkérek, pont az ilyenek miatt van fóbiám az éghajlatváltozós szövegtõl.

Ja és én idén eddig csak édes, érett dinnyét ettem, az ára is rendben volt.

A fejemet teszem rá, hogy ma, de még 50 évig Magyarországon nem elsz senkinek kára az éghajlatváltozás miatt. Az idõjárás miatt igen, de nem az éghajlatváltozás miatt.

Floo! Látom értjük egymást.
Na én az ilyesféle dolgokra gondoltam. Persze ez akiket nem érint közvetlenül, azok könnyedebben túllépnek ezen a témán, de én azért bele tudom élni magam a helyzetükbe... Ezzel nem akarom én azt mondani, hogy pl.: Cauchy nem tudja átérezni a dolog fontosságát (és én az elõbb nevet se mondtam, nehogy sértés legyen belõle, sosem szoktam név szerint kikezdeni senkivel ), csakhogy azért ez a dolog él és itt van közöttünk.

Blasi!
Tavasszal öreganyám elültette a dinnyepalántákat,aztán a júniusi hideg kigyilkolta mind...
Ha akkor nincs az a veszett hideg,akkor nem kéne dinnyét venni hanem kimennék a kertbe és leszedném...
Múlt héten kettõt vette,egyik belül rohadt volt,másik éretlen...
A somogy megyei dinnyések is megjárták,Õk fólia alatt tárolták a dinnyét,és minden évben leveszik róla a fóliát mikor már jó meleg van,általában május második felében...
Na hát az idén is levették,jött a május végi-június eleji hideg,ott talajmenti fagy is volt,és az összes dinnye kipusztult...
Több milliós több milliárdos kár keletkezett...

Látom Cauchy reakcióját : " De Floo régen is volt ám ilyen, pl. ezerkilencszázmittuggyaménmikor akkora fagy volt májusban hogy blablabla... "

Látom néhányan nagyon jót szórakoznak ezen a fórumon, ami szerintem nem is biztos, hogy annyira vicces. Fõleg azoknak, akiknek már kára is származik belõle. Persze poénkodni lehet ezen, de ha tetszik, ha nem: éghajlatváltozás van és bizony néha (egyre gyakrabban) már mi is a saját bõrünkön is érezhetjük kártékony hatását! Lehet itt gúnyolódni azokon akik azt mondják, hogy: "régen ilyen, meg olyan telek voltak", de bizony ebben is van valami. Szerintem ezt a fórumot így akár meg is lehetne szüntetni, mert ahányszor benézek ide, mindig a gúnyos beírásokat olvasom. Néha kifejezetten figyelemfelkeltõ, érdekes vélemények is elhangzanak itt, de ez egyre kevesebb. Nem hangulatot akarok rombolni ezzel, de a metnetet sok külsõ, úgymond "laikus civil" is olvassa. Ha ide benéz mit gondol? Azt, hogy itt gúnyt ûznek ebbõl a témából?! Ezért kár, hogy legyen ez a fórum, inkább mást kell akkor betenni helyette, ötlet látom van mindig bõven...
Aki most emiatt megsértõdik, az azt jelenti, hogy magára vette a dolgot. Pedig, akinek nem inge...

Nálam már-már szubtrópusi

És ez az egyre fokozódó mediterrán jelleg! :-D

Meg azok a mocsok DNY-i szelek is eltüntek,borzalmas

bezzeg régen mekkora telek voltak..

És vajh hová tûntek azok a fránya atlanti frontok?:-)

Le bizony,keményen :-)

Usrin
Asszem lesz téma Paloznakon

Floo, sajnáljuk, le vagy szavazva.

De hülyék vagytok,szerintem nincs

És azok a változások nem 0,5 meg 1 fokok voltak sokszor csak néhány évtized alatt. Ez persze nem változtat a tényen, hogy elég sok disznóságot követtünk el ezen kívül is Gaia ellen.

Metwolf: bizony, sõt 50 ezer vagy 5 millió évvel ezelõtt is volt, errõl lesz szó Paloznakon az elõadásomban.

iggee

Van,de ez a téma is felvan fújva,hiszen nem ez az elsõ a föld történetében,csak 500 éve még nem foglalkoztak ilyesmivel,szerintem ez a mostani helyzet is egy természetes folyamat,ugyan az igaz hogy az ember rátesz egy lapáttal.

Van, tu, szri, for

Floo: persze hogy van, a klíma soha nem volt állandó, amióta világ a világ...

Ez nem is kétséges, van.

Szerintem van.

Gyerekek!

Kiváncsi vagyok valamire!

Aki beir ide mind voksoljon,szerinte van-e klimaváltozás,vagy nincs??
Nem kell mellédumálni meg feltenni olyan kérdéseket hogy " mit is értek pontosan klimaváltozás alatt ? ",mindenki tudja nagyjából,csak igennel vagy nemmel kell voksolni....
Kiváncsi vagyok ki mit gondol

Szóval van klimaváltozás vagy nincs ? ? ?

Bocs,most látom LAM már belinkelte egy másik oldalról!

Érdekesség!
Link

Noli:

mert a népstadionos Omegán volt hova beállni, mi ?? Az ott lévõ 70 ezer emberbõl kb 2000 ha keresett fedezéket....

Attó hogy Bpen élek, még nem lettem városi penészvirág.

Még szerencse, hogy szeretemAfrikát és a havat is külön-külön, hát így eggyütt...

Link

Dél-Afrika...
A busmanok most biztos mondják : "bezzeg régen mekkora telek voltak"....

És egy kis kitekintés Bambi linkje mellé..
Link

Link