Meteorológiai műszerek otthon

Ezek nem ipari PC-k Amúgy a Compaq az pont tökéletes erre!

Azért PC és PC között nagy különbségek vannak. Általában ipari PC-t használnak, ami nem hasonlít arra, ami otthon van. Jóval többet bírnak.

A PC simán bírja a kiképzést kültéren akár egy zárható fém házikóban, bárhova rögzítve, vagy egy kis bunkerbe elhelyezve. Én biztos hogy az anyagi oldaláról közelíteném meg a dolgokat! Mivel a számos felajánlásból a PC-s megoldás gyakorlatilag fillérekbõl kivitelezhetõ, én az választanám! A szomszédságunkban mûködõ mikruhullámú internetszolgáltatónknak a tornyon, 3 PC is el van helyezve az oszlopukon fémházban. A mienket is PC segíti, és nagyon jó, hogy anélkül tudom vezérelni, esetleg újraindítani a rendszert, hogy fizikálissan ott lennék.

Nem gondolnám, hogy túlzottan télálló, sem a "beltéri" sem a mozgó alkatrészeket tartalmazó PC (ezért szavaznék az általam javasolt mini gépre, bár ott is jó lenne fagypont felett tartani a hõmérsékletet). A légnyomás gyakorlatilag használhatatlan lenne, ha ilyen tág tartományban mozogna a hõmérséklet, bár ebben a magasságban nem is ideális tengerszintre átszámított légnyomást mérni...
A beltéri egység és a felügyelõ PC vagy router távolsága is behatárolt. Egyrészt az USB meghosszabbítása korlátol, másrészt a szenzorok és a rádióamatõrök épülete közötti távolság a vételen kívül esne. Nagyon nem egyszerû a kérdés. Az esetedtõl teljesen függetlenül éjjel ilyen állomás kiépítésén és felügyeletén gondolkodtam. Sok a bökkenõ, de nem megoldhatatlan, "csupán" a pénz szab határt a képzeletnek...

Sziasztok!
Köszönöm a gyors segítséget és az ismételt felajánlásokat.
Még nem tudom melyik lesz a befutó a METEOHUB vagy a számítógép vagy esetleg egy idõközben felmerült harmadik verzió.
A Web kamera (MOBOTIX)ugyanis állítólag két fajta meteorológiai állomás adatait tudja fogadni és továbbítani, megjeleníteni(?). Állítólag hamarosan válaszolni fog a forgalmazó melyek ezek és ezt miképpen teszi.
Ha ez nem lesz járható út akkor valószínûleg rövid távon a számítógépes megoldás fog mûködni, de késõbb valószínûleg lesz pénz a METEOHUB-os verzióra is.
A számítógép ellen leginkább az szól, hogy ebben az esetben nem a csúcs közvetlen közelében hanem attól 2-300 méterre, lejjebb kb. 700m-en lehetne csak elhelyezni az állomást, mert ott van erre alkalmas épülete a rádióamatõröknek.
Bár igaz az sem biztos, hogy a METHUB-os verzió mûködne e kültéren, de gondolom igen. Igaz ez a kérdés a WMR "beltéri" egységénél is fennáll, mert ha kinn lesz kellõ védelemmel, ha bent az épületben, egyik helyen sem lenne télen melegen és sokszor kemény mínuszokkal kellene megbirkózni.
Tudja valaki mennyire "fagyálló" ez a mûszer?

Ha jól sejtem, ez még SD RAM-os gép, az meg nekem van, 256 MB, természetesen odaadom. Valahogy összekalapozzunk.

A hardwer itthon is beszerezhetõ.
Link
Ehhez még 59 euro a szoftver, meg egyéb apróságok.

Ha mégis a számítógépes kezelés mellet döntenétek, Taki árnyékolóját megtámogatom egy Compaq PIII 500Mhz körüli számítógéppel, memória lehet nem árt bele még 128Mega, de a célnak megfelel, elõretelepített XP és WD lesz rajta.
Nagyon csekély fogyasztású gép.
Ha érdekel írj!

Valami olyan speciális USB portos routerre lenne szükség, ami nyílt forráskódú, az ember igényeihez alakítható mini linuxot tartalmaz. Továbbá szükség lenne egy WMR-t kezelõ programocskára, ami ezen elketyeg. Én ilyenrõl nem tudok.
Amennyiben létezne is ilyen fogalmam sincs milyen adatfájlokat hozna létre, gyanítom nem lenne kompatibilis a most használt Heavy Weather és Weather Display által létrehozott állományokkal.
A WD-hez mindenképpen számítógép kell. Itt most persze nem a böhöm nagy PC-kre, nem is a laptopokra gondolok. Éjjel ezzel szemeztem: Link 6-8W-os fogyasztás! Csak az ára... egyelõre... De nem is akarom ezt itt részletesebben tárgyalni, az informatika fórumba való...
Szerintem mindenképpen PC-ben kell gondolkodnod, ha ezt az állomást választod. Esetleg más típusú állomás és linuxos router...
Szerk: Na közbe Palfizee kolléga megtalált egy alternatívát. Sajnos ez (és az én javaslatom is) erõsen árnövelõ tényezõ...

Link

Sziasztok!
Újabb segítségre lenne szükségem informatikában nálam (lényegesen) járatosabb emberektõl.
Létezik-e arra megoldás, hogy a WMRS 200 az állomás a jeleket számítógép nélkül esetleg valami kiegészítõ kütyü segítségével közvetlenül küldje el az Internetre és azon keresztül egy számítógépre ahol a WD és a METNET-es feltöltõ fut?
(valami hasonlóra gondoltam mint ez az idõképes IP modul: Link )
Mint megtudtam a jelenleg Karancson mûködõ kamera Link is közvetlenül küld adatokat (saját IP címe van? ha jól értettem), tehát a számítógép hegyre telepítése nem biztos, hogy megoldható lenne.
Létezik tehát valamilyen megoldás arra, hogy számítógép nélkül lehessen a WMRS 200 adatait továbbítani majd egy WD-t futtató géprõl feltölteni?

Sziasztok!
Valaki esetleg nem tudja hol tudnék vásárolni szélzászlót?
De normális kellene nem azok a gagyik, amikkel el vannak árasztva a különbözõ üzletek.
Elsõsorban olyan hely érdekelne, ahonnan internetrõl is meg tudom rendelni.
Egy helyet találtam ahol emberi áron lehetett volna megvásárolni, azonban kifogytak a készletbõl és nem tudják mikor lesz újra.
A segítségeteket elõre is köszönöm!!

Sajna... ismerem a problémádat
Én lekopogom (hallod? ), több mint másfél éve semmi gond a WMR-200-al (leszámítva 1-2 elemcserét, és azt, hogy van "veleszületett" -10% RH beltéri hiba... Most az új ketyerémet (FWS-20) tesztelem... Üdv
Remélem találkozunk Gödöllõn!

Szerencsés vagy...
Az én WMR100-asom szél és alap T-RH szenzora rendre megkergül. A párát okoltam, leszereltem tegnap, kitakarítottam, párátlanítottam (a gyári árnyékolás és védõburkolat alatt gyöngyözõ páralecsapódások voltak másfél órával a leszerelés után is a szobában... ). "Sikerült" a szélsebesség mérõ áramkör kábelét a "nagyszerûen megtervezett" mûszer összeszerelésekor elforgácsolni. Az én hibám volt, de... Utána atomjaira kellett robbantani a mûszert és a kábel javításához le kellett forrasztani az érzékelõt a panelrõl. Mindent sikeresen megjavítottam, majd az "ördög nem alszik" elvét követve szigszalaggal a forrasztásomat és a kábel végén a gyári másik forrasztást is lefedtem, hogy ne párásodjon be, (gondolom a víz rövidre zárja a forrasztásoknál a kábelt és ezért mér 0 m/s-ot). Egyelõre a kertben pihen a mûszer, a szélsebességet méri (mivel ott szélcsend van néha kimegyek és megfújkálom a kanalakat), a T viszont ahogy a páramérõ kiakad elkezd az égbe szökni. Mérésrõl mérésre (amíg nem jön a fagy, vagy a száraz idõ) 1 tizedet hozzáad. "Mértem" már vele közel 20 °C-ot is amikor a valóságban 4-5 °C lehetett. Ez inkább csak kellemetlen, a 10 méteres T-t nem sokra használom, maximum érdekességként nézegetem. Viszont félek, hogy a szélsebesség ismét "beáll", mert egyértelmû, hogy valami párásodás gond lehet. Szánalmas, hogy mindezt 2 órával a kihelyezés után tudta produkálni. A mûanyagelemek minõségérõl inkább nem írnék semmit (készítettem fotókat, majd feltöltöm), kritikán aluli. Repedezõ, roppanó "méd in dobrel" kategória. Ott is simán beázhat a készülék. Lehet tömítenem kell, ha a teszt sikertelen. Annyira örülök neki... A THGR szenzorra reggelente (8 óra körül) szinte minden nap jön 1 fals tüske (szerencsére a WD-t hidegen hagyja), azt sem tudom honnan "szedem össze".
A barométerrõl már meséltem eleget. Az továbbra is "hõmérõ" (azaz állandó szobahõmérséklet esetén mér kielégítõen)...
Nem csak panaszkodni akarok. Maga a szélmérõ és az alap T-Rh szenzor nagyon strapabíró konstrukció, olyan masszív, hogy egy atomtámadást is kibír. A szélkanalak és az irányjelzõ zászló csapágyazása ELSÕ OSZTÁLYÚ, mindenféle kenõanyag nélkül évek óta kifogástalanul, halkan és nagyon megbízhatóan pörögnek. Az esõérzékelõ szenzor a megnövelt gyûjtõfelülettel szintén príma!

Szívesen, idõnként türelemjáték életet lehelni ezekbe a kacatokba.

A múltkor szóbakerült a mûszerek "egymást zavarása" (amit én állandóan vitatok... )
Tegnaptól nemcsak 6 (vagy 7?: az új távirányítós konnektorok...) 433 MHz-es, de 2 (WMR-200 és FWS-20) 868 MHz-es is megy egymás közelében nálam, minden probléma nélkül

Nos, hát ebbõl tanultam. Csalódás ez az SWS készülék. Rá kellett jönnöm a hétvégén, hogy a minõség nem 10 ezer rongynál, hanem 40-nél kezdõdik. Egész hétégén többször "szárítottam" a kültérit, hogy egyáltalán továbbítsa a jeleket a beltéri felé. (Már,ha ez volt a baja.) Most már mûködik, remélem, nem játssza el velem ezt gyakran,különben kidobom...
..a kukába!
Mégegyszer köszi a segítséget!

A Nagykanizsai Amatõrcsillagász Egyesület hónapok óta hibátlanul üzemelteti a WS2357 meteot ...csak hogy a WS mellé is érkezzen pozitivum. Bár most nincs széladat, de valószínû a jég fogvatartja a 310m magas hegytetõn, ahol a mai "enyhe" idõben csak 6 órán keresztül volt 0 fok felett a T, de a max. az is csak 0,6 volt egy jó percig

Van valakinél FWS-20 állomás? Érdekelnének a tapasztalatok... Szeretném beüzemelni Budapest egy másik kerületében, tudom, hogy megy WD-vel is, de várom MiciBot "Cumulus" feltöltõjét...

Ha még nem oldódott meg a WD-probléma, én is szívesen segítek, de (érthetõ okokból) csak priviben

Én is a WMRS 200 állomást javasolnám. Nagyon stabil és érzékelõihez nem kell vezeték, mind egyenként külön kommunikál a beltérivel.Ez azért különösen jó mert a ws-nél lemerül az ellem oda az adattovábbitásnak.A wmr-nél max az a szenzor esik ki. Villámás szempontjából is hasznos a vezetéknélküliség, és a szoftverje a Weather Display stabil nagyon elég havonta 1x újraindítani bár én valamikor elfelejtem.... Nagyon fontos hogy 10 egységig bõvíthetõ.Ha 100% adatot akarsz akkor rakhatsz 2 szenzort is az árnyékolóba . Takitól pedig tényleg nagyon szép a felajánlás.Le a kalappal!!!

Ugyanez van az én kis Ascot állomásommal is, de 0 fok alatt

Jaj most jutott eszembe egy kis apróság a wmr 100-200-asról.A múltkor mikor éjjel a -15 fokok voltak arra lettem figyelmes,hogy a páratartalom még mindig 64%-on áll.Vagyis aztán arra jöttem rá,hogy -10 fok alatt úgymondva lefagy a páraméröje és amíg nem megy fel -10 fölé ,addig mindig ugyan az az adat lesz látható.És így sajnos a grafikonokba is hamis adatok kerülnek.És ezt azért tudom biztosra mondani,mert ezt megtapasztaltam és figyeltem is,meg idöképen is megnéztem a wmr 100-200-as tulajdonosokat,és mindenkinél ugyan azt láttam,hogy amint lement -10 alá azóta nem változott az RH a mérön,de amint felment -9,9-re akkor már rendben mért.
Gondoltam ezt azért megosztom veletek,mert elég fontos dolog ez.

ha nem sikerül a mutatvány, elemek újra ki, a kültérit vidd be pár órára a szobába. Ott üzemeld be az elõbbi módon, majd a kültéri mehet vissza (üzem közben) a helyére, csak egy darabig még meleg lesz egy kicsit. A WS2350 ugyanezt játssza velem abban a pillanatban, ha az RH eléri a 96%-ot. Pl. ha mai grafikonomat megnézed, láthatod, ma kétszer kellett kiszednem az árnyékolóból a dögöt. A cél nálam is egy WMR200, már szervezem a segélykoncertet rá. Addig marad a WS, de legalább van min bosszankodnom.

Isten vagy! Köszönöm,Taki bá',meg is próbálom.

Kikészült a magas páratartalomtól. Elemek ki, pihi legalább 20 percig, majd elõször a kültéribe, aztán beltéribe mehet vissza az elem. ha esetleg pár percig nem találják egymást, várj türelemmel, ne piszkáld.

Nagyon köszönöm a felajánlást és a többieknek is a felajánlott segítséget. Igazán jó érzés ehhez a csapathoz tartozni.
Remélem hamarosan sikerül összehozni az állomást és akkor egy közös METNET túra keretén belül felavathatjuk.
Készüljetek egy Karancs mászásra

Sencor SWS 60. Kinti T és páratartalom numerikus kijelzés helyett a benti eszközön két kis vízszintes vonal, magyarán nem mér. Rádióhullám keresés esetnén sem talál jelet. Hurrá! Két hete használom ezt a kis játékszert, még új. Talán lemerültek a szenzor elemei? Esetleg más a probléma?

A WMRS200-as tényleg jó választásnak tûnik, oda nem kell kijelzõ, a hegyi remeték gyaníthatóan nem nézegetnék az adatokat.
A WD-vel kapcsolatos esetleges kérdéseidben én is, Hector is, Palfizee is Bandibá is meg még ki tudja hányan szívesen segítünk.
Legyünk egyre többen WD-sek.
Taki felajánlása nagyon lovagias. Jó látni, hogy a "mûszerbarátok" összefognak.

, sõt \o/ !

Nem kell venni. Mivel támogatásból jön össze a cucc, én egy árnyékolóval támogatnám a projektet, ha lehet. Megtiszteltetés számomra, hogy rám gondoltál. Az árnyékolót Gödöllõn átveheted, ha ott leszel és elfogadod. Csak visszajelzést kérek.

Köszi.
Akkor majd lehet, hogy keresni fogok segítõkész embereket ,mert úgy is kell majd még hozzá venni egy Taki féle árnyékolót is.

Sajnos az UV szenzor nem tartozéka, azt külön kell megvásárolni.
Neked nem a WD Live (az csak a megjelenítéshez kell, pl.: Link )
Az alap software a WD, ez kezeli az állomást s archiválja a mért adatokat. Az ára ennek 70$ ( Link ), de szerintem találsz itt segítõkész emberkéket. (annál is inkább, mert hazánkban jelenleg több százan használják ezt a programot, megvenni viszont szerintem csak én vettem meg ! )

Köszönöm Neked és hectornak is a segítséget.
Azt hiszem ez lesz a nyerõ, hiszen a kijelzõ valóban nem fontos és úgy is állandóan üzemelõ számítógépre lenn kötve, ráadásul így már az ára is belefér a kb. 40 ezres keretbe.
Pontosan milyen szenzorok járnak hozzá? Gondolom csapadék, szél, T és Rh, esetleg UV is?
A WD-bõl 40$-os Weather Display Live standard elég, vagy kell valami más is ahhoz, hogy ide feltölthetõ legyen?

Ár, megbízhatóság alapján amit ajánlani tudok az a WMRS200.
Tulajdonképpen, ez egy WMR200 csak nincs kijelzõje és memóriája, cserébe feleárban van.
Hátránya, hogy állandóan üzemelõ számítógépet igényel, másképp a pillanatnyi adatokat sem látod.
Itt szerezhetõ be: Link
(Még kicsit könyörögtök a támogatónak és biztos belefér ez is. )
Kezelõszoftvere a Link
Havi egy számítógép ujraindítással atombiztosan üzemel.

Már WD-vel is lehet adatot feltölteni a metnetre, tesztjelleggel, jóideje már többen is így töltünk ide.


Szerk:Amikor a jó ötletek találkoznak.

Szerintem az ideális megoldás a WMRS200 lenne: ugyanazokat a szenzorokat használja mint a WMR200, a megbízhatósága vetekszik vele, az ára pedig (gondolom ott nem lenne fontos a kijelzõ) kb. a fele:
Link
Több mint 1 éve én is itt vettem s eddig a legkisebb hiba nélkül üzemel.
A programok közül pedig talán a legjobb választás a Weather-Display lehet: ismeri szinte az összes állomást s elindult a teszt feltöltés lehetõsége ide is.

Sziasztok!
A segítségeteket szeretném kérni.
Egy-két éve felvetettem az egyik ismerõsömnek, akik a Karancson lévõ web kamerát is üzemeltetik, hogy jó lenn egy meteorológiai állomást is telepíteni mellé. Az Internet kapcsolatot hamar sikerült megszervezni egy Internetes vállalkozó jóvoltából, akinek ott van Mikrohullámú átjátszó adója, csak az állomás megvásárlására nem volt forrás.
Úgy tûnik most már talán ez az akadály is elhárul, mert a Karancs-Medves Alapítvány Link amely a Karancs csúcsán mûködõ web kamerát is mûködteti Link támogatná kb. 40 ezer Ft-tal a meteorológiai állomás megvásárlását.
Miután én kezdeményeztem a dolgot rám bízták a kiválasztást telepítést.
Nekem otthon jelenleg egy leginkább ehhez Link hasonló állomás mûködik, amelyhez ezt Link a programot használom. Ez a mûszer és program elég pontos és üzembiztos (ami most egy elég fontos szempont, mert 725m magasra telepítendõ állomás megközelítése eléggé nehézkes),
hátránya viszont, hogy egyelõre még nem lehet róla adatokat küldeni a METNET-re.
Másik kézenfekvõnek tûnõ megoldás egy WS 2350-es lehetne. Ezzel megoldható lenne ide az automatikus adatfeltöltés, de az itt leírt részben rossz tapasztalatok elbizonytalanítanak. Nem tudom mennyire nevezhetõ üzembiztosnak, olyannak ami felügyelet nélkül akár hetekig is képes jól mûködni?
Harmadik lehetõség egy WMR 200 lehetne. Errõl, akinek van, eddig csak dicsérõen írt, és ha jól tudom az adatfeltöltés biztosítása is folyamatban van. Ez ellen egyedül az ára szól, hiszen ennyi pénzt nem tudnának áldozni rá. Ez csak úgy lehetne megvenni, ha némi közakadozással kipótolnánk az összeget. (Én hajlandó lennék áldozni erre, de egyedül azért kevés vagyok)
Tudja esetleg valaki az optimális megoldás?
Érdemes a WS-sel próbálkozni? (Ebben az esetben tudja valaki hol a legolcsóbb?)
Esetleg lenne még rajtam kívül pár lelkes nógrádi, vagy akár távolabbi Metnetes aki áldozna egy WMR 200-ra?

Sajnos a postai díjak emelkedése miatt 8.250 Ft-ba kerül az árnyékoló utánvéttel, ebbõl 2.240 Ft a postaköltség.

Na úgy látom a duplázásom (és a módosított tartalommal megtöltött) hozzászólásom eltûnt, vele a mondanivalóm is.
Akkor leírnám újra, hátha...
A szélsebességnél meg kéne vizsgálni a kanalakat, hogy szabadon járnak-e, nem szorulnak vagy akadnak valahol. Bár a nagyobb sebességnél ez nem hiszem, hogy gondot jelent. Amit még érdemes megvizsgálni az a szélsebességet befolyásoló körülmények. Nálam miután 10 méterre került a mérõ stabilabb lett a szélirány és a sebesség is magasabb lett. Figyelembe kell venni, hogy bizonyos irányokból nincs-e olyan tereptárgy, ami a sebességet módosítaná (házfal, sûrû lombozatú fa - bár ez télen nem jellemzõ -).
Nekem jelenleg az a problémám, hogy a szélsebesség gyakran hosszabb ideig 0 majd hosszabb ideig jó. Beázásra gyanakodok, ezt alátámasztja a két héttel ezelõtti és a most megérkezõ fagy is, amikor is a mérés helyreállt. Bosszantó hiba, nem ezért kínlódtam a tetõn, hogy a semmit mérjem. A napokban felmászok és lehozom, aztán meg atomjaira szedem és megvizsgálom mi ázott be...
Nem egyszerû a mûszertulajdonosok élete.

Így van, remélem,kialakul, és több örömet fog okozni,mint bosszúságot.

Ezt a tájolást nem ismertem, de jó hogy leírtad, így bõvül a tudás... Ötletes (fõleg olcsó...), de nekem jobban tetszik a régi, fix északi irány beállítós módszer. Haladunk itt is a korral úgy látom.
A csövet szeretettel várom, ha lesz olyan önkéntes, aki elhozza...

Üdv! szomszéd!
A füstölõ látom -gondolom-talán már nem mûködik""-- rég látott cocát.

A konkrét árnyékolásra jó a dupla zsalus meteorológiai házikó.-(vagy ahhóz hasonló is megfelelhet a szabványnak)
Remek a Taki féle is...
A mérõmûszertõl a fák ,inkább tavasztól vesznek el (tartanak vissza) energiát(fény és hõ)-
-Szabad legyen a légjárás épülettõl,fától..(szerintem min. ha 45°ban nyított,szabad legyen a területed),fa ,épület fala semmiképpen ne vessen ,majd árnyat.. [esõ] a mûszert több alkalommal kell pozicionálni.---)))majd kialakul,ahogy kitavaszodik és megindú l a mezõgazdasági munka.
Jó munkát!( fagyás menteset)

Ny- DNy. (...)

A fal milyen tájolású?

Újabban az a módi, hogy nem jelölik külön az É-i irányt, hanem a szélzászló elõször érzékelt helyzetét veszi É-nak a mûszer.Ezért, illik az elsõ bekapcsoláskor jól beállítani É-i irányba, ... ha nemsikerül, lehet kezdeni elõlrõl.

A csöved itt vár valami alkalmi fuvarra Debrecenbe, .... nehéz mint a dög, de ha már egyszer megígértem elfogom juttatni Neked.

Igen a szélsebességgel van a legnagyobb gondom.

Egy kis iránytû van a szélmérõ tetején.Most már állítottam rajta a szélirány jó szerintem (É,Ény) de a szélsebesség még mindig nem stimmel.Átlagos 10km/h a széllökések 15km/h.
Pedig erõs,olykor viharos széllökések vannak.Nem értem.

Szóval a szélirányt állítottad be, most már értem mire gondoltál a kalibrálásnál. A szélzászlót északra fordítottad, eddig stimmel, van a szélmérõn valamiféle jelölés, vagy forgatható tárcsa északi iránnyal? Azt kell pontosan beállítani, szerintem a szélzászló pillanatnyi állása teljesen lényegtelen. Az lesz ugyanis a referencia pont, a mûszer számára az észak, a zászló csak az ettõl való eltérést nézi, nem "tudja" mi az északi irány magától. A sebességet reálisnak tartod? Vagy azzal is van fenntartásod? Azt hittem azt kalibráltad és az a fõ problémád...

Üdvözletem! Felszereltem a Taki-féle árnyékolót a háztól távol, egy pár négyzetméterteres alapterületû, kis "füstölõ" illetve háziszerszám raktár külsõ falára. Az árnyékoló, s benne a szenzor, a raktár falára merõlegesen, a faltól 60 cm-re lévõ fémkaron, a talajtól 2 méterre foglal helyet. Az árnyékoló környezetében nagy lombkoronájú diófák vállnak. Ideális a mérõhely?
U.i: Lefagytak a kezeim.

János röviden leírta, annyi bõven elég, azaz a legendásan nem megbízható billenõs technika és fûtés együttesen a téli idõszakban messze megbízhatatlanabb mérést produkál az ezt nélkülözõ kézi változathoz képest.

A legutóbbi versenyfordulóban is volt erre példa, automata 0,0mm, kézi mérés 1,3mm.