Globális jelenségek
Én a jégtakarónak arra a részére gondoltam, amikor a gyors fogyásról írtam, ami a tél végén (utóbbi egy hónapban) a korábbi tendenciáktól eltérõen (mert a 30 éves grafikon szerint már csökkennie kellenne az évnek ebben a szakaszában a jégtakaró kiterjedésének) befagyott. Itt nem volt ideje a jégnek megvastagodnia, és ahogy befagyott, olyan hirtelen el is fog olvadni.
Nyilván a sarkvidéki tengernek az a része, ami például már novemberben befagyott jóval lassabban fog kiolvadni, hiszen ott akár már több méter vastag is lehet a jég.
Az elõbbiekkel kicsit összefüggésben - véleményem szerint - ha az éghajlatváltozást figyeljük - érdemesebb az egymást követõ nyári jégkiterjedési minimumokat összehasonlítani, nem pedig azt, hogy melyik télen nagyobb a jégtakaró kiterjedése.
Nyilván a sarkvidéki tengernek az a része, ami például már novemberben befagyott jóval lassabban fog kiolvadni, hiszen ott akár már több méter vastag is lehet a jég.
Az elõbbiekkel kicsit összefüggésben - véleményem szerint - ha az éghajlatváltozást figyeljük - érdemesebb az egymást követõ nyári jégkiterjedési minimumokat összehasonlítani, nem pedig azt, hogy melyik télen nagyobb a jégtakaró kiterjedése.
Könyörgöm, ez egy amatõr fórum, mit vársz?
Egyébként sarkítod a dolgot, ahogy az utóbbi idõben mindent.
Egyébként sarkítod a dolgot, ahogy az utóbbi idõben mindent.
A média részével nem is foglalkozom. Most nem foglalkozom azzal sem, hogy mi igaz, vagy mi nem. Azt kifogásoltam, hogy ugyanannyira vagytok bulvárosak, mint a másik oldal. Az egyik oldal azt mondja, hogy 2050-re már halálhörgés siralom lesz, jegesmedvéknek kampec stb stb, ti meg azt, hogy ez itt egy nagy dilettanizmus kérem szépen, és márpedig itt nem történik semmilyen jégolvadás meg hõmérséklet emelkedés. Holott - mint ahogy írtam - semmit sem tudunk még az idõskáláról. Megy a linkelgetés pro és kontra, ahol mindig alá lesz támasztva, hogy egyik vagy éppen a másik tábornak van igaza.
Azt is közbevetném, hogy az arculcsapás nem a valós munkát végzõ szakemberi munka felé irányult, hanem a média-vonalat kiszolgáló áltudományos "munka" felé.
Azt hittem, ezt tudtad.
Azt hittem, ezt tudtad.
A sarki jégtakaró és globális hõmérséklet most hogy jön össze?
Most csak jégtakaróról volt szó, aminek már javában össze kellett volna omlani, hogy 2020-ra eltûnjön.
Egyébként engedtessen meg egy amatõr (!) fórumon több kérdõjel, ha akkora botrány rázza meg a hitelességét a Mann-féle iránynak.
Ha õk jöhetnek hokiütõ-diagrammal, akkor mi is másokkal.
Íme egy grönlandi jégminta eredmények ( Link ):
Utolsó 20ezer év: Link
Az utolsó idõszelet: Link
Azóta sem emelkedett a hõmérséklet, jó lenne errõl is diagram.
Személyeskedés nélkül folytathatjuk?
Most csak jégtakaróról volt szó, aminek már javában össze kellett volna omlani, hogy 2020-ra eltûnjön.
Egyébként engedtessen meg egy amatõr (!) fórumon több kérdõjel, ha akkora botrány rázza meg a hitelességét a Mann-féle iránynak.
Ha õk jöhetnek hokiütõ-diagrammal, akkor mi is másokkal.
Íme egy grönlandi jégminta eredmények ( Link ):
Utolsó 20ezer év: Link
Az utolsó idõszelet: Link
Azóta sem emelkedett a hõmérséklet, jó lenne errõl is diagram.
Személyeskedés nélkül folytathatjuk?
Nekem meg az az arculcsapás, hogy semmivel sem vagytok jobbak, mint azok, akiket most éppen "fikáztok". Hiszen ti is egy rövid idõszak (egy-két északi félgömbi tél!) alpján próbáljátok szinte már-már bulvárosan sugallni azt, hogy márpedig itt semmi globális átlaghõmérséklet-emelkedés nincs. Miért éppen az az igaz, hogy nincs? És persze miért az, hogy van?
Még nagyjából sem tudjuk behatárolni, hogy az ilyen folyamatok milyen idõskálán játszódnak le, melyek a fõ mozgató rugói. Ti meg már most azok fejét követelitek, akik esetleg arra a véleményre jutottak, hogy az a tangens alfa annyi, amennyi.
Persze a természettudomány viták sorozata, de azért ne legyünk "napraforgók". Már csak azért sem, mert ember legyen a talpán, aki a rendelkezésre álló tényekbõl, adatokból messzemenõ ( értsd: egy globális klímaváltozási folyamat idõskálájába esõ idõszakra) következtetést tud levonni. Mind Mályiban, mind Budaörsön, mind Bostonban, mind Londonban stb...
Még nagyjából sem tudjuk behatárolni, hogy az ilyen folyamatok milyen idõskálán játszódnak le, melyek a fõ mozgató rugói. Ti meg már most azok fejét követelitek, akik esetleg arra a véleményre jutottak, hogy az a tangens alfa annyi, amennyi.
Persze a természettudomány viták sorozata, de azért ne legyünk "napraforgók". Már csak azért sem, mert ember legyen a talpán, aki a rendelkezésre álló tényekbõl, adatokból messzemenõ ( értsd: egy globális klímaváltozási folyamat idõskálájába esõ idõszakra) következtetést tud levonni. Mind Mályiban, mind Budaörsön, mind Bostonban, mind Londonban stb...
"..Véleményem szerint a sokévi átlag fogyásnál (a 30 éves átlagot mutató grafikon görbéjénél) jóval gyorsabban fog csökkeni a jégtakaró kiterjedése a következõ egy-két hónapban.."
Tudtommal van olyan térkép is,ami az északi sarkkör és több száz km-es környezetérõl készít úgynev. tengeri jégkoncentrációról képet.
Ahol a jég borítottság van+lehet látni a havat is.Sajna friss adatot nem tudok linkelni,hisz annak az oldanak a címét se tudom....
Azt akarod ezzel mondani,hogy a hirtelen nagy mennyiségben felszabaduló hideg olvadék víz esetleg gondot okozna..? Ne felejtesd az se el hogy egy ilyen jég kiterjedés esetén tetemes energia kell ahhoz,hogy elolvadjon.Nem beszélve Európa északi részén lévõ szép mennyiségben elõforduló hóról.Egyenlõre az még szép mennyiségû hõt ver vissza,bár dacolva az egyre magasabb nap állással már csak idõ kérdése és megadja magát...
Azért bízok a továbbra is külön utakon járó jég kiterjedésben.Hátha felülírja majd ezen a nyáron a 79-2000-res átlagot.
+Szerk.: bár jég vastagsággal magam sem tudom mi helyzet..ahhoz kellene valaki aki linkelhetne valami átlagos jégvastagságot mutató térképet...
Tudtommal van olyan térkép is,ami az északi sarkkör és több száz km-es környezetérõl készít úgynev. tengeri jégkoncentrációról képet.
Ahol a jég borítottság van+lehet látni a havat is.Sajna friss adatot nem tudok linkelni,hisz annak az oldanak a címét se tudom....
Azt akarod ezzel mondani,hogy a hirtelen nagy mennyiségben felszabaduló hideg olvadék víz esetleg gondot okozna..? Ne felejtesd az se el hogy egy ilyen jég kiterjedés esetén tetemes energia kell ahhoz,hogy elolvadjon.Nem beszélve Európa északi részén lévõ szép mennyiségben elõforduló hóról.Egyenlõre az még szép mennyiségû hõt ver vissza,bár dacolva az egyre magasabb nap állással már csak idõ kérdése és megadja magát...
Azért bízok a továbbra is külön utakon járó jég kiterjedésben.Hátha felülírja majd ezen a nyáron a 79-2000-res átlagot.
+Szerk.: bár jég vastagsággal magam sem tudom mi helyzet..ahhoz kellene valaki aki linkelhetne valami átlagos jégvastagságot mutató térképet...
Örvendetesen sok lett a jég így tél végére az északi sarkvidéken
Az általad belinkelt sokéves grafikon szerint már március közepe óta csökkeni kellene a jégborítottságnak, ehelyett egész mostanáig nõtt.
Egy dologtól tartok csak, hogy az utóbbi hónapban befagyott tenger jege nagyon vékony, és ha jön egy kicsit melegebb idõ igen gyorsan fog csökkeni a jégborítottság.
Véleményem szerint a sokévi átlag fogyásnál (a 30 éves átlagot mutató grafikon görbéjénél) jóval gyorsabban fog csökkeni a jégtakaró kiterjedése a következõ egy-két hónapban, és visszatér az elmúlt években megszokott átlag alatti értékekhez. Ez részemrõl csak egy megérzés, de június közepéig ki fog derülni, hogy igazam volt, vagy tévedtem.
Az általad belinkelt sokéves grafikon szerint már március közepe óta csökkeni kellene a jégborítottságnak, ehelyett egész mostanáig nõtt.
Egy dologtól tartok csak, hogy az utóbbi hónapban befagyott tenger jege nagyon vékony, és ha jön egy kicsit melegebb idõ igen gyorsan fog csökkeni a jégborítottság.
Véleményem szerint a sokévi átlag fogyásnál (a 30 éves átlagot mutató grafikon görbéjénél) jóval gyorsabban fog csökkeni a jégtakaró kiterjedése a következõ egy-két hónapban, és visszatér az elmúlt években megszokott átlag alatti értékekhez. Ez részemrõl csak egy megérzés, de június közepéig ki fog derülni, hogy igazam volt, vagy tévedtem.
Bizony, õsz óta folyamatosan tart az óriási hófelhalmozódás "hûtõszekrény-effektusa", amivel együtt járt az elmúlt években nem tapasztalt egyre erõsödõ jégborítás.
Ez utóbbi márciusra már a jelenlegi 21éves átlagot is elkezdte közelíteni, sõt, mai nappal minden bizonnyal már azt is túlnövi.
Íme tegnapi: Link és Link
Ez már a mai állapot, alig hiszem: Link
Ez és az utóbbi két év egyre markánsabban növekedõ jégborítása a sarki jég pusztulását évekkel ezelõtt (lobbiérdekeket kiszolgáló) jövendölõknek óriás arculcsapás.
Ez utóbbi márciusra már a jelenlegi 21éves átlagot is elkezdte közelíteni, sõt, mai nappal minden bizonnyal már azt is túlnövi.
Íme tegnapi: Link és Link
Ez már a mai állapot, alig hiszem: Link
Ez és az utóbbi két év egyre markánsabban növekedõ jégborítása a sarki jég pusztulását évekkel ezelõtt (lobbiérdekeket kiszolgáló) jövendölõknek óriás arculcsapás.
Meleg azért dolgozik,ma olvadt el az utolsó centi Moszkvában abból 67-bõl,amirõl indult az olvadás: Link
Bizony nagyon más utakon jár idén a jégtakaró, ebbõl bizony ütközés lesz!:-) és egyedülálló, hogy még mindig nem érte el a maximumát! Most már biztos, hogy sokéves átlag fölé fog emelkedni.
Link
Nem csoda hisz Európa északkeleti részén, Komiföldön még mindig -30, -35 fokos éjszakai hõmérsékletet mérnek és még az Ázsiában, valamit Amerika északi részén továbbra is elõfordulnak -40 körüli vagy az alatti legalacsonyabb értékek.
Meddig tart az nem tudható, mindenesetre egy biztos, az aktív cikloncsaládoknak köszönhetõ a hatalmas hófelhalmozódás, ami a hûtõszerepe még mindig óriási, ami összefüggésben lehet a tavalyi gyenge hurikánszezonnal.
Mostanra a 2003-as szint fölé emelkedett a jég kiterjedése:
Link
Az utóbbi években a legnagyobb.
Nézzünk délre ott mostanra nyár véget ért és a média hiszti ellenére a jégtakaró az Antarktiszon elég szépen áll, igaz picit gyengébben, mint a sokéves átlag, de látható, hogy nem sokáig, és ez nem számottevõ eltérés.
Link
A "lehûlés" még csak most kezdõdik, de már most Vostokon -67,0 fokot mértek.
A kérdés az, hogy ez csak egy eltévedt évvolt, vagy egy tendencia kezdete, illetve egy átmenti néhány éves kitérõ és tovább melegszünk, vagy nem is melegedtünk?! Az elkövetkezendõ hónapok választ, ugyan nem adnak rá, de a kérdéshez megválaszolásához közelebb leszünk, hogy mit hoz a nyár, az ismét egy kérdés, mindenesetre még igen hideg van fent, és nagy mennyiségû hó is, amihez igen nagy energiára lesz szükség, hogy elolvadjon, ezáltal lehet egy hidegebb nyári idõszak is.
Link
Nem csoda hisz Európa északkeleti részén, Komiföldön még mindig -30, -35 fokos éjszakai hõmérsékletet mérnek és még az Ázsiában, valamit Amerika északi részén továbbra is elõfordulnak -40 körüli vagy az alatti legalacsonyabb értékek.
Meddig tart az nem tudható, mindenesetre egy biztos, az aktív cikloncsaládoknak köszönhetõ a hatalmas hófelhalmozódás, ami a hûtõszerepe még mindig óriási, ami összefüggésben lehet a tavalyi gyenge hurikánszezonnal.
Mostanra a 2003-as szint fölé emelkedett a jég kiterjedése:
Link
Az utóbbi években a legnagyobb.
Nézzünk délre ott mostanra nyár véget ért és a média hiszti ellenére a jégtakaró az Antarktiszon elég szépen áll, igaz picit gyengébben, mint a sokéves átlag, de látható, hogy nem sokáig, és ez nem számottevõ eltérés.
Link
A "lehûlés" még csak most kezdõdik, de már most Vostokon -67,0 fokot mértek.
A kérdés az, hogy ez csak egy eltévedt évvolt, vagy egy tendencia kezdete, illetve egy átmenti néhány éves kitérõ és tovább melegszünk, vagy nem is melegedtünk?! Az elkövetkezendõ hónapok választ, ugyan nem adnak rá, de a kérdéshez megválaszolásához közelebb leszünk, hogy mit hoz a nyár, az ismét egy kérdés, mindenesetre még igen hideg van fent, és nagy mennyiségû hó is, amihez igen nagy energiára lesz szükség, hogy elolvadjon, ezáltal lehet egy hidegebb nyári idõszak is.
Áthelyezve innen: Éghajlatváltozás (#6840 - 2010-03-30 15:51:19)
Növekszik a jég, lassan megelõzzük a 2003-as szintet.
Növekszik a jég, lassan megelõzzük a 2003-as szintet.