Bioszféra
Örülök, hogy találtad a Science cikket! Margulis csak eljátszott a gondolattal (a könyv elsõ kiadása 1986-os, a Berkley egyetemi kiadónál jött ki, éljen az amazon.com), de mivel a tudós fantáziájának csupán a valóság szab határt, nem csoda, hogy valaki más is rákattant a hasonló megoldások ötletére.:-)
Mivel a színtestecskék - hasonlóan a mitokondriumhoz - egy többmilliárd éve a sejtbe beépült egykor fotoszintetizáló baktérium egyedei, az így kialakult endoszimbiózis elég stabil dolog mára már. Bizonyosan kellene dolgozni azon, hogy a színtesteket állati sejtekbe is beültethessék, de jó eséllyel erre nem kell újabb évmilliárdokat várni. A mitokondrium s a színtestek által termelt ATP mennyisége kb azonos egyébként, tehát sejtszinten mûködne szépen az energiaellátás, ergo elviekben helyettesíthetõ is vele.
Meg milyen állatul hangzana már: "Fiam, napozz egy kicsit, olyan állott itt a levegõ!" :-))
Szerintem a gazdagok elõbb csapnának le a zöld bõrre, mint az szegénységi bélyeggé lehetne, könnyebben el tudom képzelni Paris Hiltont zölden (és nem csak a másnapossága miatt), mint Mbutu-t Zairéból.
Egyébként állattal együtt élõ fotoszintetizáló algák vannak dögivel, fõként tengeri élõlényeknél, de pl. a mi árvaszúnyogunk is zöld belül, a még lárvakorban elfogyasztott algák teszik zölddé a bélrendszerét s élnek ott mindaddig, míg a szúnyog él:
Mivel a színtestecskék - hasonlóan a mitokondriumhoz - egy többmilliárd éve a sejtbe beépült egykor fotoszintetizáló baktérium egyedei, az így kialakult endoszimbiózis elég stabil dolog mára már. Bizonyosan kellene dolgozni azon, hogy a színtesteket állati sejtekbe is beültethessék, de jó eséllyel erre nem kell újabb évmilliárdokat várni. A mitokondrium s a színtestek által termelt ATP mennyisége kb azonos egyébként, tehát sejtszinten mûködne szépen az energiaellátás, ergo elviekben helyettesíthetõ is vele.
Meg milyen állatul hangzana már: "Fiam, napozz egy kicsit, olyan állott itt a levegõ!" :-))
Szerintem a gazdagok elõbb csapnának le a zöld bõrre, mint az szegénységi bélyeggé lehetne, könnyebben el tudom képzelni Paris Hiltont zölden (és nem csak a másnapossága miatt), mint Mbutu-t Zairéból.
Egyébként állattal együtt élõ fotoszintetizáló algák vannak dögivel, fõként tengeri élõlényeknél, de pl. a mi árvaszúnyogunk is zöld belül, a még lárvakorban elfogyasztott algák teszik zölddé a bélrendszerét s élnek ott mindaddig, míg a szúnyog él:
Ha sikerülne olcsón és sokat elõállítani a fotoszintetizálásra képessé tevõ nanoreaktorokból, nomeg egyszerûen (pld. tetoválásszerûen a bõrbe) a szervezetbe juttatni, akkor sok embert megmenthetnének az éhhaláltól ahol rendszeres az éhezés és sok a napsütéses órák száma pld. Afrikában. De az is átfutott rajtam hogy esetleg a hadseregek könnyen "rátenyerelhetnek" tekintve hogy korlátozott utánpótlás esetén kisegítheti a katonákat pár órás napfürdõzés... de pld. az ûrhajózásban is alkalmazható lehet esetleg - de tényleg az energiamérleg számít, azt még nem ismerjük. Ha gyakorlati alkalmazásban elszínezõdnének tõle, külsõleg vélhetõen nem sokban különböznének az ilyen "fényevõk" a manapság "sztárolt" teljes testfelületükön tetovált emberektõl. Viszont a mai nagyzoló világban könnyen "szegénységi bélyeggé" is válhat, ami sötét bõrûeknél talán nem annyira feltûnõ mint egy világosabb bõrû embernél...
Itt van hozzá az angolul is, idézem- In the far future, it might be possible to introduce non-human metabolic functions into human cells. "We could, in principle, bring in a nanoreactor that [lets] your skin do something like photosynthesis. So if you are hungry, you just lie in the Sun" says Meier. (...a bõröd fotoszintetizál. Ha éhes vagy, csak feküdj a Napra) Forrás: New Scientist Link a "Human photosynthesis" alfejezetben. Tehát amit Lynn Margulis leírt a Microcosmos-ban, akár valóra is válhat, az eszköz már megvan hozzá

Noli, rákerestem a neten a hölgyre (Carl Sagan felesége volt) és munkáira. Számos angol nyelvû csak olvasható (lopni lehetne csak) munkája helyett inkább egy New Scientist cikk fordítását csatolom. A bázeli egyetem felfedezésének ("nanoreaktor") és sikeres kísérletének nyomán W. Meiernek támadt hasonló elképzelése:
Szokatlan ötlet... még a végén képesek és tényleg megvalósítják
Szokatlan ötlet... még a végén képesek és tényleg megvalósítják

Ezzel csak az a baj, hogy ahhoz az embert ki kellene fordítani. Bár lehet, hogy egyes esetekben ettõl sokkal szebbé válna...
Az igaz, csakhogy a fény, a levegõvel ellentétben, csak egyenes vonalban terjed. A tüdõhöz hasonló felületnövelés mellett valami rém bonyolult optikai szerkezet is szükségeltetne.
Nem az aktív mozgás a legnagyobb baj, idõszakos mozgásra még lehetne energiát gyûjteni. Nyilván a maratoni futást, meg néhány egyéb sportágat törölni kéne az Olimpián. Az ember stabil 37 oC-n való tartása nem lenne megoldható. Bár, ha kiiktatnák a hõszabályozást is, esetleg még beültetnének még néhány hüllõ gént, a trópusokon, vagy mérsékelt öv alatt némi téli álom mellett elmenne. Egyéb gond : lombrágó hernyók, levéltetvek, atkák, növényi gombabetegségek, stb...
Szerintem egy aktív felület (mint pl a tüdõ) simán ellátná tápanyaggal az egész testet.
Nem vagyok biztos benne, hogy energetikailag megállná a helyét egy ilyen lény. Az aktív mozgás nyilván több energiát igényel, és a szükséges nagyságú fotoszintetizáló felület lehet, nem lenne összeegyeztethetõ azzal.
"lehetne fotoszintetizáló embert csinálni"
Ezt ugye viccnek szántad?
Én inkább maradnék a hagyományos megoldásnál, és a disznósajtomat sem adom!
Ezt ugye viccnek szántad?


Akár ember, akár alga, ugyanazok az anyagok építenek fel, ugyanolyan sejtszervecskék, stb.
Lynn Margulis írta a Microcosmos-ban a jövõ lehetõségeit felvázolva, hogy simán lehetne fotoszintetizáló embert csinálni, akinek nem kell extra kaja. Ez is egy jó irány.
Lynn Margulis írta a Microcosmos-ban a jövõ lehetõségeit felvázolva, hogy simán lehetne fotoszintetizáló embert csinálni, akinek nem kell extra kaja. Ez is egy jó irány.
"Fényévekre" vagyunk még tõle, de növény/állat/ember hibrid ellenõrzött fejlesztése a szervpótlások irányába visszaszoríthatná a szervkereskedelmet - hiszen sok embert ölnek meg csupán emiatt vagy egészséges de földönfutó szegény emberek adják el szerveiket, amibõl sok lelketlen kufár gazdagszik meg napjainkban.
Noli, az igazság az hogy gondolkodóba estem, mert lenne elég KOMOLYAN kezelhetõ téma hozzá... akár az élõvilágban megfigyelhetõ matematika, a légkör és földi élet az õket befolyásoló Univerzum kaotikus jelenségei, modellezése fraktálokkal a Káosz és az élet kölcsönös alkalmazkodásban és folytonos fejlõdésben "önrendezõdõ" folyamatai. DE félõ hogy a "zsilipet felhúzva" elözönlik a Metnetet a mindenhol"lappangó" Tesla trafó-antigravitáció-ufó-nullenergia stb. misztikus hívõk és a Modik nem tudnak majd gátat szabni (én is gyakran eljátszom ezekkel a gondolatokkal, de nem fogok "házilaboromban" antigravitációs ingyenenergia kísérletekbe CD lemez-tejfölöspohár-lézerceruza próbálkozásokba, sem a mikróval gömbvillámot generálni... "beérem" a viharkisülések, a Nap, a Jupiter, meteorok rádiójeleinek figyelésével). Igaz valszeg jelentõsen emelné a lap nézettségét egy ilyen oldal, de tartok tõle hogy esetleg háttérbe szorulhat az alapvetõ meteorológiai jelleg. Ezt "adminisztratív intézkedéssel" el lehetne hárítani ugyan, pld. csak olyan írhat a fórumba aki legalább egy reggeli és esti észlelést leadott az Észlelési Naplóba is tekintve hogy a Metnet "fõprofilja" a METEOROLÓGIA minden más "csak" vele szoros összefüggésben említhetõ (pld. Légköroptika, Bioszféra - a Csillagászat már csak az "égrenézés" kapcsán). Inkább én is elhagyom az érintett alaptémától nemegyszer messze elrugaszkodó filóimat maradok az érdekes vagy "cuki" képeknél jelenségeknél
**************************************************************************
Sokat tárgyaltuk a génmanipulációt. Érdekesnek és megemlítésre érdemesnek találom pld. ezt a cikket Link Ez is génmanipuláció, de nem a "tiltott irányokban". Kidolgozták hogy az információt baktériumok sejtjeibe építik be a GM növények "elõállításához" hasonlóan. Eltávolítják a baktériumból a genetikai információt hordozó DNS-molekulát és enzimekkel úgy kezelik, hogy a mûvelet után beépülve marad a többletinformáció is. Az E.coli baktérium sejtjei igen kicsik egy (1) gramm baktérium 450 darab 2000 gigabájtos merevlemeznek megfelelõ mennyiségû adatot képes tárolni. Az ilyen irányokba érdemes haladni nem "növény-ember hibridek" létrehozásán fáradozni bár ez utóbbit a szervtranszplantációk érdekében kívánják fejleszteni.

**************************************************************************
Sokat tárgyaltuk a génmanipulációt. Érdekesnek és megemlítésre érdemesnek találom pld. ezt a cikket Link Ez is génmanipuláció, de nem a "tiltott irányokban". Kidolgozták hogy az információt baktériumok sejtjeibe építik be a GM növények "elõállításához" hasonlóan. Eltávolítják a baktériumból a genetikai információt hordozó DNS-molekulát és enzimekkel úgy kezelik, hogy a mûvelet után beépülve marad a többletinformáció is. Az E.coli baktérium sejtjei igen kicsik egy (1) gramm baktérium 450 darab 2000 gigabájtos merevlemeznek megfelelõ mennyiségû adatot képes tárolni. Az ilyen irányokba érdemes haladni nem "növény-ember hibridek" létrehozásán fáradozni bár ez utóbbit a szervtranszplantációk érdekében kívánják fejleszteni.
Jó ötlet a filófórum, szerintem jelezd a fejlesztések fórumban. Link
Thermometer ötleted támogatom, nem lenne rossz egy külön "kozmofilozófiai" fórum vagy társalgó
Egy komoly problémát látok, vélhetõen odazúdulna sok olyan ember is akinek nem lehet komolyan venni ezoterikus vagy hiányos ismereteken alapuló ötletszerû felvetéseit, nem beszélve az ufo hívõkrõl. Az ilyen fórumot kõkeményen moderálni kellene, abból pedig csak vég nélküli viták és sértõdések keletkeznek vagy "elszalad a ló"...
Ha már felvetõdött új kozmológiai (egybefogva téridõ, káosz, fraktálok témakörét) fórum ötlete, szintén jó ötletnek tartom az OPOD/APOD mintájára a magyar légköroptikai NOK és csillagászati NCK gondolatát a Metnet keretén belül érkezett képekbõl (sok jó képet közöltök) válogatva
Ezt persze tárhely- és szerverkapacitás szabja meg nem mellesleg szervezés, például ki/k bírálja/ák, ráadásul "folyamatos üzemben" naponta...

Ha már felvetõdött új kozmológiai (egybefogva téridõ, káosz, fraktálok témakörét) fórum ötlete, szintén jó ötletnek tartom az OPOD/APOD mintájára a magyar légköroptikai NOK és csillagászati NCK gondolatát a Metnet keretén belül érkezett képekbõl (sok jó képet közöltök) válogatva

Még egy Nat.Geo filmet javaslok megtekintésre: Idõutazás Link (Apropóját adta az Idõkép, rímel rá az Idõgép) Érdekes gondolatok hangzanak el a filmben. Szerintük nemcsak elõre utazhatnánk a jövõbe a jól ismert és létezõ relativisztikus hatásokkal hanem vissza a múltba is féregjáraton át (itt mintha a térugrást kavarnák az idõugrással) vagy két kozmikus húr között átsuhanva, esetleg négy forgó lézersugár keltette idõörvényben. Tetszetõs elméletek, ráadásul "igazi" professzorok magyarázzák de lelkendezésükben szinte másodlagos kérdés pld. az energia. Olyan szépen ecsetelik az idõutazást és elõnyeit, hogy az ember szinte kívánja hogy valamelyik elmélet megvalósítható legyen. Két kérdésem támadt: ha ez igaz LENNE, akár az õsrobbanás pillanatáig is visszautazhatnánk nokedlinek a gluonok közé az õslevesbe? avagy a másik lehetõség szerint a Teremtés pillanatáig visszautazva láthatnánk lebegni az Úr lelkét a vizek felett? Régóta ugyanúgy emlegetik az idõutazást mint anno az alkimisták a kísérleteiket finanszírozó gazdájuknak a Bölcsek Kövét... Nem is tagadom nem is hiszem, kíváncsian várom az idõgép megvalósítását
(Mindkét Nat.Geo film ingyenes free online; jó minõségû, teljes képernyõsre válthatók)

(Mindkét Nat.Geo film ingyenes free online; jó minõségû, teljes képernyõsre válthatók)