Légköroptika
Hát szerintem inkább kocka alakúak mint "+" (van közöttük ez is persze) de most már megvárom Topi eredeti képét Viszont a nagyításodon is felhõzetnek látszik az alapkérdés, amibõl a polémia irányt változtatott az esõcsepp vs. hotpixel csatában
Topi képe PS-ben 10X nagyításban:
Link
az élesítés látszik rajta rendesen, de ennek ellenére (vagy pont ezért) a pixelek + alakúak, pont ahogy a hotpixelek simán nagyítva
Köszike a zengõlegyecske nevében is :-))
Link
az élesítés látszik rajta rendesen, de ennek ellenére (vagy pont ezért) a pixelek + alakúak, pont ahogy a hotpixelek simán nagyítva
Köszike a zengõlegyecske nevében is :-))
Hiszen ilyesmirõl csacsogtam a #40944. alatt...
"Alaphelyzetben, még erõsen felnagyítva is MINDEN hotpixel éles peremû színes kocka. Tapasztalatom szerint ezek megkezelve sem változnak, eltûnnek vagy felfényesednek. Blur hatására életlenednek de környezetükbe olvadó határátmeneteiken csak egyenletes pixelátmenetek keletkeznek és nem szeszélyesen változó intenzitású és színû foltok. Sharp hatására keletkeznek többletpixelek, de azok is éles peremûek lesznek akár a hotpixelek. Ha az élesített képet trükkösen visszablurozzuk látszólag önálló objektumként bemosódik/beolvad a háttérbe, de még akkor is felfedezhetõek mert egyenletes marad színeloszlásuk. A "valós" objektumoknak" szeszélyesen változik kontúrja 3D hatást keltve, a kezelt pixelek 2D hatásúak maradnak"
"Alaphelyzetben, még erõsen felnagyítva is MINDEN hotpixel éles peremû színes kocka. Tapasztalatom szerint ezek megkezelve sem változnak, eltûnnek vagy felfényesednek. Blur hatására életlenednek de környezetükbe olvadó határátmeneteiken csak egyenletes pixelátmenetek keletkeznek és nem szeszélyesen változó intenzitású és színû foltok. Sharp hatására keletkeznek többletpixelek, de azok is éles peremûek lesznek akár a hotpixelek. Ha az élesített képet trükkösen visszablurozzuk látszólag önálló objektumként bemosódik/beolvad a háttérbe, de még akkor is felfedezhetõek mert egyenletes marad színeloszlásuk. A "valós" objektumoknak" szeszélyesen változik kontúrja 3D hatást keltve, a kezelt pixelek 2D hatásúak maradnak"
Ha PS-ben felnagyítom, s nem simán Ctrl+ a nagyítás, akkor nem marad éles, mert a szoftver elkeni a széleket. Egy 56 px oldalhosszú eredeti kép két hotpixele 10X nagyításban PS-ben: Link
Viszont a hotpixel éles "peremû" marad JPG képen is (Amig rá nem gyurmáznak)
Így OK. Ritka az a villám, ami ilyen rövid! Viszont nem is pontszerûek, ha eléggé belenagyít az ember.
Kint álltam az erkélyen ami északi fekvésû és a csapadék meg délrõl vert! Nincs ott semmilyen ablak!
A villám volt a vaku! Minden kis csepp adott ebbõl a vakuból fényt, és mivel a villám igen fényes volt, és egyet villant (!!!) ezért a 4 másodperces felvételen csak akkor látszottak az esõcseppek amikor a villám villantott egyet!
A villám volt a vaku! Minden kis csepp adott ebbõl a vakuból fényt, és mivel a villám igen fényes volt, és egyet villant (!!!) ezért a 4 másodperces felvételen csak akkor látszottak az esõcseppek amikor a villám villantott egyet!
Nem ismerem a kép történetét djrafy tudja, de nem egyértelmû szerintem hogy ablak mögül fotózott. Bár látható néhány sötétes pamacs a képen mely akár az ablakon lévõ szöszmösz is lehet, de felmérhetetlen. A cseppek alakja sem egyértelmû, nem látok sem "elmázolódó" sem alakját megõrzõ kisebb cseppet sem mely a csepp méretétõl függõen változik - kisebb csepp megõrzi alakját a nagyobb "szétloccsan".
A lenti képet erkélyrõl csináltam, belevakuztam az esõbe. Kiemeltem egy kis részét melyen egy nagy csepp elõtt három kisebb cseppet látni, mintha üvegen csapódtak volna le de nem
A lenti képet erkélyrõl csináltam, belevakuztam az esõbe. Kiemeltem egy kis részét melyen egy nagy csepp elõtt három kisebb cseppet látni, mintha üvegen csapódtak volna le de nem
Ezek nem a távolban vannak, hanem az ablakon, ami mögül fotóztál.
Mondjuk 400x-os nagyításban tényleg minden elõjön! De ott ugye már egy pixel is nagynak látszik azthiszem! Biztos van arra hotpixel, de én úgy emlékszem, hogy az ilyen fura nem pontszerû hanem olyan mintha "megnyomták volna" a kijelzõt, ilyen.. hogyismondjam többféle színárnyalata is szokott lenni! Legalábbis nálam az jelentkezett, aztán annak láttán alaposan meg voltam ijedve!
(végülis elõjöttek mert -7°C-ban exponált FOLYAMATOSAN 500 másodpercet a gép!)
De ahogy írtad! Jólenne ha Topi is hozzászólna a dologhoz!
(végülis elõjöttek mert -7°C-ban exponált FOLYAMATOSAN 500 másodpercet a gép!)
De ahogy írtad! Jólenne ha Topi is hozzászólna a dologhoz!
Köszönöm a segítséget Nem tudom mennyire kezelted a képet, 400x nagyításban megnézve "hemzsegnek" az elmosódó pixelátmenetû foltok. Alaphelyzetben, még erõsen felnagyítva is MINDEN hotpixel éles peremû színes kocka. Tapasztalatom szerint ezek megkezelve sem változnak, eltûnnek vagy felfényesednek. Blur hatására életlenednek de környezetükbe olvadó határátmeneteiken csak egyenletes pixelátmenetek keletkeznek és nem szeszélyesen változó intenzitású és színû foltok. Sharp hatására keletkeznek többletpixelek, de azok is éles peremûek lesznek akár a hotpixelek. Ha az élesített képet trükkösen visszablurozzuk látszólag önálló objektumként bemosódik/beolvad a háttérbe, de még akkor is felfedezhetõek mert egyenletes marad színeloszlásuk. A "valós" objektumoknak" szeszélyesen változik kontúrja 3D hatást keltve, a kezelt pixelek 2D hatásúak maradnak. Vélemény 2:2 de inkább feladom Utsó bejegyzésem a témában talán ha Topi is hozzászólna esetleg, nem lenne rossz
Azok esõcseppek a távolban! Link - ugyanez! Mintha hotpixeles lenne, de sem! Amikor fényképeztem, már esett az esõ!
Azthittem hajnalban NLC volt és azért jött ennyi sok hozzászólás. Nem gondoltam volna, hogy egy (amúgy frankó) képen ennyit tudtok vitázni!
Azthittem hajnalban NLC volt és azért jött ennyi sok hozzászólás. Nem gondoltam volna, hogy egy (amúgy frankó) képen ennyit tudtok vitázni!
Köszönöm van sajátom 2000 óta fotózva digitális gépekkel (IS, mert a filmes gépet se tettem le) ellõttem naponta min. 1 - max. három "áttöltés" képet ami átlagolva sac/kb. több mint félmillió kép. Azon találhatok hotpixeleket, többet is mint kellene. Alapállás: egy feldolgozatlan nyers képen színtõl függetlenül a hotpixel mindig éles körvonalú. Alapos gyurmázással, felületesen kezelve beolvadhatnak a kép hátterébe létezõ "objektumot" sejtetve. Ettõl függetlenül nem értem, szerintetek miért nagyobb a valószínûsége egy viharos képen a hotpixelek megjelenésének mint a villámfényben megcsillanó esõcseppek lehetõségének. Ez nekem magas mint malacnak a farzseb.
Oké Ti vagytok az okosabbak és gyakorlottabbak, rendben, nem esõcseppek hanem egytõl egyig hotpixelek. Már sajnálom hogy belekeveredtem hiszen én csak egy ötven éve (11 éve digitálisan is) fotózó laikus amatõr vagyok Legyen igazatok, én "kiszálltam" a témából Véleményem fenntartom, talán lehetnek közte hotpixelek is DE javarészt villámfényben megcsillanó esõcseppek láthatók. Topi majd megmondja - esett esõ vagy sem. Ez a döntõ momentum
Jó napot jó kedvet Mindenkinek
Oké Ti vagytok az okosabbak és gyakorlottabbak, rendben, nem esõcseppek hanem egytõl egyig hotpixelek. Már sajnálom hogy belekeveredtem hiszen én csak egy ötven éve (11 éve digitálisan is) fotózó laikus amatõr vagyok Legyen igazatok, én "kiszálltam" a témából Véleményem fenntartom, talán lehetnek közte hotpixelek is DE javarészt villámfényben megcsillanó esõcseppek láthatók. Topi majd megmondja - esett esõ vagy sem. Ez a döntõ momentum
Jó napot jó kedvet Mindenkinek
:-)
Ha még azt is megtudjuk Topitól, használt-e hotpixel-szûrést, 100 %-osan fény derül az igazságra. :-)))
Ha még azt is megtudjuk Topitól, használt-e hotpixel-szûrést, 100 %-osan fény derül az igazságra. :-)))
A pöttyök nem biztos, hogy hotpixelek, ez számomra kérdéses
Ennyi egy rakáson még a villám közvetlen környezetében is? Nekem szokatlan...
Ennyi egy rakáson még a villám közvetlen környezetében is? Nekem szokatlan...
Halkan hozzádünnyögöm, 2000 óta fotózom digitális gépekkel találkoztam eleget hotpixelekkel...
A három színcsatorna bármelyikébõl megjelenhet valóban hotpixel, lesz elszórtan kék és türkiz de túlnyomóan vörös és vöröses árnyalatok lesznek láthatók tapasztalatom szerint.
A lent csatolt, autofókusszal készült záporcsepp felvételemen van néhány hotpixel is, de a kép mélységében bõven láthatók éles körvonalú "álló" cseppek is, amirõl úgy gondolom Te sem hiszed hogy hotpixelek
A napfényben látszólag éles kontúrokkal tûnnek fel a "láthatatlan" porszemek, szerintem itt sem zárható ki hasonló effektus villámfényben az esõcseppekkel, ami szerintem sokkal "életszerûbb" mint ugyanennyi hotpixel.
Nézzétek át alaposabban, a képen szerteszét látható "hotpixelek" közel azonos színezetûek.
A lent csatolt, autofókusszal készült záporcsepp felvételemen van néhány hotpixel is, de a kép mélységében bõven láthatók éles körvonalú "álló" cseppek is, amirõl úgy gondolom Te sem hiszed hogy hotpixelek
A napfényben látszólag éles kontúrokkal tûnnek fel a "láthatatlan" porszemek, szerintem itt sem zárható ki hasonló effektus villámfényben az esõcseppekkel, ami szerintem sokkal "életszerûbb" mint ugyanennyi hotpixel.
Nézzétek át alaposabban, a képen szerteszét látható "hotpixelek" közel azonos színezetûek.
Lehet, valóban, hogy felhõsáv, fractus, vagy valami távolabbi alacsony cucc, jobban megnézve a fák tetejéhez talán magas - bár ha meg fénylenek a koronáik, akkor ezt nehéz megítélni, Topi helyszínismerete segítheti ki ezt a kérdést.
A pöttyök biztos, hogy hotpixelek, ez számomra nem volt kérdéses
Én továbbra is tartom a hotpixelt. Link A szín általában tényleg vörös, de igazából a három színcsatorna bármely színében megjelenhet. A 6.7-es rekesz végtelen fókusszal pedig nem hiszem, hogy ilyen relatíve éles esõcseppeket kirajzolnának. Ráadásul a villám vakufénye alatt az esõcsepp szabadesésben a képen láthatónál több utat tesz meg, csak egy fényes csíkot látnánk. Ezen felül mintha mindegyik "csepp" egy síkban helyezkedne el, nincs közöttük "közelebbi-távolabbi". Ez is zaj voltát erõsíti.
szerk.: ha tévednék, elnézést, ráadásul nem is a "lényegre" koncentrálok, de a kis képrõl nem igazán lehet eldönteni, mit is látunk.
szerk.: ha tévednék, elnézést, ráadásul nem is a "lényegre" koncentrálok, de a kis képrõl nem igazán lehet eldönteni, mit is látunk.
Nem akarok huzakodni, de nem úgy tûnik hogy mindegyik hotpixel lenne...
Ezek fényesek. Tapasztalatom szerint a hotpixelek színesek, általában mélyvörösek és ritkán hajlanak a kék felé.
Ahogy nézegetem a képet, egyre jobban hajlok én is arra hogy a fehéres sávon fák lombja fénylik. Topi ismeri a terepet A fényes pöttyök a villámfény "vakujában" felfénylõ esõcseppek. Ezen a vakuzott képen is vannak hotpixelek de vörösek Link Mindenütt láthatóak nemcsak a sötét részeken (ahol tapasztalatom szerint a leggyakrabban keletkezik hotpixel) szerintem nagyobb eséllyel esõcseppek mint hotpixelek.
Ahogy nézegetem a képet, egyre jobban hajlok én is arra hogy a fehéres sávon fák lombja fénylik. Topi ismeri a terepet A fényes pöttyök a villámfény "vakujában" felfénylõ esõcseppek. Ezen a vakuzott képen is vannak hotpixelek de vörösek Link Mindenütt láthatóak nemcsak a sötét részeken (ahol tapasztalatom szerint a leggyakrabban keletkezik hotpixel) szerintem nagyobb eséllyel esõcseppek mint hotpixelek.
Ugyan magáról a "zizérõl" nem tudok semmit mondani, de szerintem az esõcseppek inkább hotpixelek lesznek.
Topi, esetleg nincs meg RAW-ban, vagy max felbontásban a kép? Abból több részletet elõ lehetne csalni.
Topi, esetleg nincs meg RAW-ban, vagy max felbontásban a kép? Abból több részletet elõ lehetne csalni.
Milehet ennek a jelenségnek a neve, multkor is akartam kérdezni csak korán reggel volt mikor kitettem a képeket így elfelejtettem.
Autó kilõve hiszen az adott idõpontban egy darab sem járt éppen akkor ott a távolban pedig nincs is út ahol haladhatott volna tütü. Ill az autónak ha mégis azlenne a fák vonalában kellene lennie és nem felette. Ja és csak ezen a képen látható a többin semmi.
Link az izé
Link a teljes kép
itt van a teljes kép.
Autó kilõve hiszen az adott idõpontban egy darab sem járt éppen akkor ott a távolban pedig nincs is út ahol haladhatott volna tütü. Ill az autónak ha mégis azlenne a fák vonalában kellene lennie és nem felette. Ja és csak ezen a képen látható a többin semmi.
Link az izé
Link a teljes kép
itt van a teljes kép.