Meteorológiai esélylatolgatások
Igen, az a ciklon, ami egyre inkább hideget tol majd ide a hétvégén, abból lesz késõbb a ti elõoldali rémálmotok. Hát ez van, és még mindig az a vicces szitu néz ki, hogy a Szombat lesz nálatok, és itt nálam is a legesélyesebb nap a hóra 
Tök jó lenne már a sok otthoni havas ikon között legalább egy hózáporos galwayi
Stelvio: így igaz, és az Alpoknak hála vagyunk mi oly sokszor megáldva, illetve idén inkább elátkozva a genovaiakkal
Szerk: hülyeséget írtam, a most meglevõ ciklon egyik peremciklonja lesz majd az, ami hozzám telet Link , hozzátok pedig elõoldalt hozhat majd, járva körbe szépen fél Európát (Portugáliág lenéz, sõt majdnem Marokkóig!)
Amúgy a skandi ciklonos és peremciklonos szituból jöttek már ki szép dolgok, mint pl. 2003 Február. Igaz, ehhez elõbb már meglévõ helyi hideg levegõ kellene, az most még nincs. De ha ez a makrohelyzet áll fenn mégegyszer, mondjuk januárban, akkor nagyon keményen be is havazódhattok, akár
Szerk sok: amúgy fenemód érdekes a 18z, teljesen más lesz mint a 12z....

Tök jó lenne már a sok otthoni havas ikon között legalább egy hózáporos galwayi

Stelvio: így igaz, és az Alpoknak hála vagyunk mi oly sokszor megáldva, illetve idén inkább elátkozva a genovaiakkal

Szerk: hülyeséget írtam, a most meglevõ ciklon egyik peremciklonja lesz majd az, ami hozzám telet Link , hozzátok pedig elõoldalt hozhat majd, járva körbe szépen fél Európát (Portugáliág lenéz, sõt majdnem Marokkóig!)
Amúgy a skandi ciklonos és peremciklonos szituból jöttek már ki szép dolgok, mint pl. 2003 Február. Igaz, ehhez elõbb már meglévõ helyi hideg levegõ kellene, az most még nincs. De ha ez a makrohelyzet áll fenn mégegyszer, mondjuk januárban, akkor nagyon keményen be is havazódhattok, akár

Szerk sok: amúgy fenemód érdekes a 18z, teljesen más lesz mint a 12z....
Alapvetõen egyetértek azzal, amit írsz!
Csak arra utaltam, ami Ny-ra is megfigyelhetõ, hogy az Alpok is tompít. Nizza közeléig lemegy a -10, ám az északabbra fekvõ Milánót már szûrik a hegyek.
Ha nincs elég szufla, s hozzánk csak éppen beköszönne a -10, akkor az többnyire nem is érkezik meg, mert a Kárpátok tompít. Ha megjön, akkor leszalad a Balkánig.
Csak arra utaltam, ami Ny-ra is megfigyelhetõ, hogy az Alpok is tompít. Nizza közeléig lemegy a -10, ám az északabbra fekvõ Milánót már szûrik a hegyek.
Ha nincs elég szufla, s hozzánk csak éppen beköszönne a -10, akkor az többnyire nem is érkezik meg, mert a Kárpátok tompít. Ha megjön, akkor leszalad a Balkánig.
Nem hiszem, hogy ez lenne az oka, mert északon is ÉNy-abbra vitte sokkal a hidegbetörést. Azaz az egész elárasztás elcsúszott ÉNy-abbi pályára, és nem arról van szó, hogy DK-i széle kanyarodna el az Alpok miatt (amúgy is a Kárpátokon csúszna el, ha így lenne, nem az Alpokon, mivel keletrõl jön az egész.
Sokkal inkább a nyugati AC formája és elhelyezkedése a kulcs itt.
Sokkal inkább a nyugati AC formája és elhelyezkedése a kulcs itt.
Ha jól nézem, itt sem megy át az Alpokon! A szûrõ mûködik.
Nyugatabbra kevesebb az akadály!

Nyugatabbra kevesebb az akadály!

Nem túlzott a modell egy fikarcnyit sem, csak mellélõtt irányban. Ott az a -10, csak épp pár száz km-rel nyugatra! Link
Én már múlt héten jeleztem, hogy szerényebb lesz nálunk a hidegbetörés, a -10-es határon nem fogunk átesni.
Akkor a modellekkel próbáltatok cáfolni.
Csakhogy tapasztalatom szerint télen, nyáron egyformán eltúlozzák a modellek az elsõ nagy hideg/melegbetöréseket. Hatványozottan igaz ez a skandináv frontokkal, amelyeket rendre letompít a Kárpátok.
Akkor a modellekkel próbáltatok cáfolni.

Csakhogy tapasztalatom szerint télen, nyáron egyformán eltúlozzák a modellek az elsõ nagy hideg/melegbetöréseket. Hatványozottan igaz ez a skandináv frontokkal, amelyeket rendre letompít a Kárpátok.
Így van, ezt valahogy mindig hajlamosak elfelejteni az emberek. Ha nálunk enyhébb idõ lesz, mint a várt, az egyáltalán nem biztos, hogy azért van, mert a hidegöblítés gyengébb. Simán lehet és ez a gyakoribb, hogy térben kerül máshová a korábbi prognózishoz képest. Vagy a másik eset, amikor idõben van pár óra csúszás és szupercellák helyett záporokat kapunk. Vagy 4 napig az látszik, hogy rajtunk lesz az elõoldal, végül Erdélyben köt ki a +15 fokos 850.
A -10 fokos izoterma le fog jutni a mi szélességünkre, csak sokkal nyugatabbra. Link
A -10 fokos izoterma le fog jutni a mi szélességünkre, csak sokkal nyugatabbra. Link
Nyugat-Európába bizony bekopog a tél és nem olyan formában mint nálunk.A különbözõ futások mind nyugatabbra adták a szilárd halmazállapot határát, a ciklon meg jó eséllyel a határainkon kívül marad.Pár száz kilométeres differenciát próbálsz azok orra alá dörgölni, akik elragadtatták magukat a modellek futásai láttán.
Kérdés, hogy most a modellt akarod degradálni vagy csak atyáskodni azok felett, akik amúgy sem hallgatnak másra,hanem csak önnön meggyõzõdésükben hisznek.
Ha a Benelux államokban élnél, vagy a franciáknál, angoloknál, akkor is azt mondanád, hogy ez nem az a lehûlés amit vártunk?
Szerintem a modellek jól megfogták a sarki levegõvel történõ elárasztást és pár száz kilométeres eltérés miatt senki sem fog a kardjába dõlni, aki meg igen, azért meg felesleges.
Kérdés, hogy most a modellt akarod degradálni vagy csak atyáskodni azok felett, akik amúgy sem hallgatnak másra,hanem csak önnön meggyõzõdésükben hisznek.
Ha a Benelux államokban élnél, vagy a franciáknál, angoloknál, akkor is azt mondanád, hogy ez nem az a lehûlés amit vártunk?
Szerintem a modellek jól megfogták a sarki levegõvel történõ elárasztást és pár száz kilométeres eltérés miatt senki sem fog a kardjába dõlni, aki meg igen, azért meg felesleges.
No nem arról van szó, hogy -5 vagy -8 fok, hanem az állításod nem állja meg a helyét ebben a formában, hisz két különbözõ idõpontot ragadtál ki, és ezt fekteted egymásra no ez nem volt életszerû, hisz 5 nappal ezelõtti idõszak nagyon kaotikusa képet mutatott az idõszak végére és ezért foglalkozni sem volt érdemes vele. A mostani fáklyán mondottam, hogy 5 nap volt eltérés, tehát a kaotikus idõszak vége.
A lehûlés pontosan bekövetkezett, a hossza bizonytalan volt, azt meg nem igazán nagy hiba hogy -8 avagy -5 fok a tendencia a lényeg, ez nem nagy eltérés.
A másik meg soha nem vártam a telet, nem szeretem, de ez az én gondom, próbálok mindig reális képet festeni és most bizony jön a tél. Hideg van kint fúj a szél, és legalább márciusig így is lesz. Az, hogy esõ, vagy enyhe, avagy kemény hideg ez más kérdés a mi telünkbe ez belefér.
A lehûlés pontosan bekövetkezett, a hossza bizonytalan volt, azt meg nem igazán nagy hiba hogy -8 avagy -5 fok a tendencia a lényeg, ez nem nagy eltérés.
A másik meg soha nem vártam a telet, nem szeretem, de ez az én gondom, próbálok mindig reális képet festeni és most bizony jön a tél. Hideg van kint fúj a szél, és legalább márciusig így is lesz. Az, hogy esõ, vagy enyhe, avagy kemény hideg ez más kérdés a mi telünkbe ez belefér.
Kérlek szépen Lász, itt most arról van szó, hogy az 5 nappal ezelõtti fáklyán november 29-én még -8 fok körül futott az átlag, a mostani fáklyán pedig már +2,+3 fok körül.
Ez nem elbagatellizálás, hanem a lehülés idõbeni kiterjedése jóval rövidebb, mint régebben látni lehetett. Lehet itt akármit mondani, de ez bizonyított grafikonok alapján, illetve a lehülés erõssége is jó 3-4 fokkal gyengébb, mint a régebbi modellkimeneteken.
Egyébként ez tényszerû és semmi baj nincs vele, csak máskor óvatosabban bánjatok az álmokkal. Tudom, hogy megy ez, én is el szoktam ragadtatni magam egy-két enyhüléstõl és akkor elszalad velem a ló, szóval megértem a néha túlzó elvárásokat.
Ez nem elbagatellizálás, hanem a lehülés idõbeni kiterjedése jóval rövidebb, mint régebben látni lehetett. Lehet itt akármit mondani, de ez bizonyított grafikonok alapján, illetve a lehülés erõssége is jó 3-4 fokkal gyengébb, mint a régebbi modellkimeneteken.
Egyébként ez tényszerû és semmi baj nincs vele, csak máskor óvatosabban bánjatok az álmokkal. Tudom, hogy megy ez, én is el szoktam ragadtatni magam egy-két enyhüléstõl és akkor elszalad velem a ló, szóval megértem a néha túlzó elvárásokat.
Máskor ennyire legyetek biztosak a fene nagy, tartós lehülésekben:
- a fáklya 5 napja: Link
- a fáklya most: Link
Rövid idõn belül a második példa arra, hogy az idõjárás kiszámíthatatlan, legyenek akármilyen elõjelek.
1. Enyhe november (pedig október elején még senki nem várta, sõt...)
2. A hidegleszakadás mégsem lesz olyan erõs, mint 5 napja látszott, illetve kinéz egy intenzív elõoldal is
3. A harmadik példa lesz a mediterrán ciklon, ugyanis már 1-2 napja páran elkönyvelték, hogy nyugaton tuti hó lesz, holott az is lehet, hogy nem is lesz csapadék (persze ez még nincs eldöntve, még 1-2 napig minden pályavonal valószínû lehet, illetve lehet nem is lesz elég hideg a hóhoz)
- a fáklya 5 napja: Link
- a fáklya most: Link
Rövid idõn belül a második példa arra, hogy az idõjárás kiszámíthatatlan, legyenek akármilyen elõjelek.
1. Enyhe november (pedig október elején még senki nem várta, sõt...)
2. A hidegleszakadás mégsem lesz olyan erõs, mint 5 napja látszott, illetve kinéz egy intenzív elõoldal is
3. A harmadik példa lesz a mediterrán ciklon, ugyanis már 1-2 napja páran elkönyvelték, hogy nyugaton tuti hó lesz, holott az is lehet, hogy nem is lesz csapadék (persze ez még nincs eldöntve, még 1-2 napig minden pályavonal valószínû lehet, illetve lehet nem is lesz elég hideg a hóhoz)