Meteorológiai társalgó

A 80-as évekről nem is beszélve. 

Lehet idén nem pulcsiban karizunk.

Link

Hiányoznak a 90-es évek havai és a 2003-as!

Link
19-től nyílik az olló, és hetek óta először a 30 éves átlagot érintő ENS, éppen 26-án.
Ez is erősödött megint egy picit:

Holnap folytatjuk a szuggerálást...

Cikk mikor lesz?

Kis érdekesség. Ma Kutason 0°C ! volt a napi hőingás.

A mostani ECM ráadásul a tekintetben jobb, mint a reggeli, hogy most a skandináv cikloncentrum lenne a domináns, nem az attól délnyugatra lévő. Ez pedig ahhoz vezetne, hogy a délnyugati ciklon lenne a skandináv rendszer peremciklonja és szépen végigvonulna kelet felé annak déli peremén, a hátoldalán valamennyi hideget lerántva, nem pedig az lenne, hogy retrográd módon beforgatná nyugat felé (vagy legyengítené) a skandináv rendszert miközben lenyúlna dél felé a teknő még az óceánon, ahogy az előző futásból jó eséllyel következett volna.

Bezzeg 1998-ban. A napokban sokat gondoltam azokra az időkre, amikor még egyetemistaként hetente utazgattam Jászberény és Szeged között. Világosan emlékszem, milyen zord december volt az 1998-as. A visszaemlékezésben segít az időjárási naplóm.
1998 december 12-én Jászberényt 15 cm-es hótakaró fedte, amely még december 3-án esett (15-17 cm), amire 10-én 3 cm utánpótlás is érkezett, bár közben tömörödött is. Az ország legnagyobb részét akkor összefüggő hótakaró fedte, és igen alacsony T min hőmérsékleteket lehetett mérni a hajnali órákban. Pl. 11-én hajnalban ÉK-en -20 fok körüli értékeket mértek.
1998. december 12-én a 13h45-ös körzeti időjárásjelentés -2; -11 fok közötti hőmérsékletekről adott jelentést. Borult, foltokban ködös időnk volt az országban, NY-on még kisebb hóesés is előfordult. K-ukrajnai középponttal egy hideg légörvény tevékenykedett tőlünk keletre, NY felől pedig egy óceáni frontzóna közeledett, amely 13-án kiterjedt ónosesőt okozott az országban, míg ÉK-en havazott. 
A 22 évvel ezelőtti, december 12-i hójelentés: 
Kékestető: 37 cm
Galyatető: 33 cm
Bánkút: 26 cm
Normafa: 20 cm
Visegrád-Nagyvillám: 20 cm

Azok a régi szép idők... 

Nincs változás, az "új-fundlandi" AC-m tartja magát.







Az utolsó a GFS, ott az op. meg is mutatja, hogy kell levinni az azorira...de azért utána még így is kihoz belőle egy félblokkot.

Március.



Nem érzek semmi változást...

Tél szempontjából a legjobb ómen ,ha márciust írunk.

Persze, mindent lehet. Ahogy mondani szoktam, "Ha rám hallgatsz, azt csinálsz, amit akarsz!".

A Magas-Börzsöny nem semmi volt ma a Vulkán Túra illegálon, Csóványos még felhőben 10 centis hóval, majd hatalmas meglepetésre Magosfa (Tátralátó) a délkeleti szél főnjében kiszáradva a strátusz felé került. Hatalmas élmény  volt.









Az idézett résznél valójában azt akartam írni, hogy egy kemény telet adó tagnak 384 h-nál pont ugyanannyi az esélye, mint egy nudli telet adó tagnak.

De mivel általában utóbbiakból van jóval több, így természetesen összességében a nudlinak nagyobb az esélye.

Ill. objektív statisztikai adatok alapján ismert, hogy hosszabb távon az átlagnak a legnagyobb a valószínűsége, de gondolom 384 h-nál már ez is elveszik.

Teljesen félreértelmezted a beírásomat. Én nem a te, hanem Zivipötty beírására reagáltam. Abban egy ÉNY-ról jövő hidegfront volt látható, ami leviszi felettünk a T850-et negatív tartományba. Erre reflektáltam, hogy ez még lehet, hogy kevés egy igazi téli fordulathoz. Ezt azért lehet nem, emberek!?
Egyébként már rég kinőttem abból, hogy az időjárás befolyásolja a hangulatomat, érzéseimet. Ez kb.: a 128. probléma, ami fontos számomra.
Ettől függetlenül nem szeretem ezt a semmilyen, unalmas időt. Ezt csak lehet, nem?
Én is vágyom már nagyon egy igazi téli fordulatra, remélem az is megérkezik hamarosan, de egyelőre nem látszik.
     

Ma végre nekem is lehetőségem nyílt kitörni a szürke mindennapokból, hogy ellátogassak a Kőszegi-hegységbe. A magasabb pontokon több mint 20 centis hó, sűrű köd és fagypont körüli hőmérséklet fogadott - igazi téli mesevilág várt odafent 



A csúcson nem maradhatott el a pózolás jegesmedvefogakkal 

Vágyik a halál.

A héten akármelyik nap bármely napszakába ha benéztem, csak a tél kontra modellek kontra ac kontra ciklonok kontra pozitív aonaotrió lesz tél nem lesz tél hsz-ek voltak.Ebből gondolom a téli periódus még odébb van,ugyhogy csak annyi kérdésem lenne hogy napsütéses 8-10fokos idő várható szilveszterig? 

Ebben teljesen igazad van, viszont úgy gondolom, hogy sok időjárási változót konkrétan meg lehet fogni és statisztikai bizonyításra használni. Van egy csomó nem szubjektív dolog, ami mérőszámként rendelkezésre áll:

- átlagos középhőmérséklet, minimum-maximum hőmérséklet és az ebből viszonyított anomáliák
- csapadékos napok száma és annak az átlagtól való eltérései
- téli, zord napok száma és átlagtól való eltérése
- lehullott összhóvastagság, ezt is átlaghoz viszonyítani

Ehhez már csak hozzá kell viszonyítani a modellek által döntően előrejelzett dolgokat. Leírva olyan egyszerűnek tűnik, de ezt megcsinálni.... pfff...

Már felettünk is jóságos hideg volt, mert amikor a peremciklonből havazni kezdett, meg is maradt, porhó volt a fagyos talajra. Ennek komoly jelentősége lesz, mert  ez ágyazott meg az utóbbi idők legnagyobb hoviharának. A mediterrán ciklon már északkeleti pályás fagyos hideget húzott be, így kész volt a recept az északkeleti térség  50 - 70 centi körüli porhavából a hóviharhoz. 
Hogy a kérdésedre is válaszoljak, szerintem a skandináv teknő sarkvidéki hideget rántott le, de a mediciklon, és a nyugat európai Ac áramlási rendszere északkeleti - keletiesre váltotta a térségben az áramlást, így azt már kontinentálisnak értelmezem. Persze nem biztos hogy ez így is van. 

A vita jó, csak sajnos megfoghatatlan, mert nincs egyértelmű “baseline”, vagyis magyarul (kb.) viszonyítási alap. Hogy mégis mi lenne az átlagnak megfelelő, ú.n. “normális”’ idő télen. Mert ahhoz képest 50-50% lenne valóban egy jóval enyhébb és egy jóval hidegebb téli időszak esélye ugyanarra a távoli időpontra.

Ne persze a következő lépés a “jóval” fogalmának,
mértékének egyértelmű megfogalmazása

Addig is, marad a dolgok valamilyen mértékben mindig szubjektív értelmezése, elemzése. Erre jobb, ha a drámai vènàval is megáldott zalai fügeültetvényesek is felkészülnek, mert ez soha nem fog változni

"Értem én a csalódottságot, meg a vágyakozásokat, de bármikor lehetne keresni a tagok között olyat is, amin meg komoly tél lenne belőle. Pont ugyanannyi az esélye jelenleg, mint a nudli télnek."

Nem kötekedésként írom, de a vastagon szedett rész véleményem szerint hamis gondolat. Jó lenne, ha lenne erről valamilyen statisztikánk, de ha a fáklya alapján mindig ugyanannyi esélye lenne a komoly téli időnek, mint a nudli télinek, akkor gyakrabban lennének komoly téli epizódok. Ránézésre pedig 300 óra felett most is kb. ugyanazok az esélyek, de szerintem csak RÁNÉZÉSRE. Tudom szubjektív, hogy a "komoly tél" kinek mit is jelent, de a Kárpát-medencében eléggé lejt a pálya a hideg idő javára, gondolok itt arra, hogy nem csak akkor van téli hőmérséklet, ha sarkvidéki vagy kontinentális levegő áramlik felénk, hanem akkor is, ha nem megfelelő dinamikával érkezik a magasban a meleg levegő és kialakul a hidegpárna. Persze ez a medencénken kívül is ki tud alakulni, de kevés dinamika segítségével hamarabb felszámolódik, mint itt nálunk. Ide azért kell  tisztességes front hozzá általában.

Ehhez képest kell megnézni az utóbbi jó pár tél hőmérsékleti anomáliáját, ami az OMSZ oldalán mindenkinek a rendelkezésére áll. A negatív anomáliát okozó jolly jokerünk - hidegpárna - sem elég arra, hogy a télnek több mint / legalább a felében negatív legyen az anomália, mi lenne, ha még ez sem lenne?

Ugyanakkor napi legalább 4-szer jön valamilyen fajta modellfutás, mindig valami mást mutatnak hosszútávra. Lehet megfognak egy-egy makroszinoptikus folyamatot, de ezek a valóságban lehetségesen több ezer kilométerrel is megcsúszva következhetnek be, amiről felesleges is beszélni, mert elvileg ugyanannyi esélye van annak, hogy egy teknő előoldalára kerülünk, minthogy a hátoldalára kerüljünk. De ezek szerint ennek sem 50-50% az esélye, mert ekkor is gyakrabban lennének komoly télies időszakok.

Egyszerűen mi értelmezzük félre a modelleket, mert azt vesszük észre rajtuk, amit éppen szeretnénk. Ahogy Te is írod.... oké, hogy most ezt mutatják, de lehet az adott anticiklon végül ki sem alakul vagy máshol lesz, vagy a jó isten tudja mi történhet még vele.

Egy biztos, hogy nem az 50-50% elv műküdik, mert ha ez így lenne, akkor szerintem a télfanok sokkal jobban járnának annál, mint amit az utóbbi 10 évben kaptak.

Mindenesetre, eléggé egy ótvar december ez eddig 
De én se mondtam, hogy szélsőségesen enyhe decemberünk lenne, szimplán csak azt, hogy 2016-ban még hidegebb volt. Ez a 2,5°C feletti havi közép csakis annak köszönhető, hogy az állandó borultság miatt mondhatni fagymentesek a hajnalok/reggelek, és emiatt alig emelkedik nappal is a hőmérséklet.
Tavalyi december jobb volt ilyen téren, enyhe volt meg kaptunk egy 1989 ismétlést is enyhébb kiadásban  

Később írtam, hogy a tél szempontjából már az egy ígéretesebb futás, de láttam hogy  egy 300 órás térképről van szó, ezért én gondolatban játszottam el a lehetőségekkel. Már rég nem veszem ezt az egészet véresen komolyan.... , szóval a 360 órást is nyugodtan megbeszélhetjük. 

Most majd beáll az ac és farag a pozitívból és a telet nem 10 napos anomáliából kellene értékelni. A nyárral is elég nagy bajban lettünk volna idén, ha így tettünk volna júniusban.

Úgy áll a dolog, hogy végre 20. után betud robbanni egy ciklon és elnyomja azt a nyomorult keleti ac-t a francba, így még a fehér karácsony esélyei sem szálltak el.

Akarsz róla beszélni?

Kérlek ne szóljad le a télvágyókat, meg ne akard, hogy ne lássanak bele olyat a modellekbe és a hozzászólásokba, ami nincs is bennük! 
Had vágyakozzanak, had lássák meg a telet minden apró morzsában, had kapaszkodjanak mindenbe, ami telet sejtet!
Ne akard megmondani nekik, hogy miben mit lássanak, mert szerinted felesleges 3 hétre előre centiket meg tizedfokokat számolni, de nekik ez örömet okoz! 
Az egy dolog, hogy így csalódottak lesznek, ha 2 héten belül sem lesz tél és március közepéig minden nap eltemetik a telet és a fórum csak a csalódott hozzászólásokkal lesz tele, hisz az mindenkinek jó! 
Had legyenek felkorbácsolva az indulatok, had készüljön mindenki az évszázad telére, aztán ha csalódik mindenki, majd itt levezetik a csalódottság! 
Reálisan nézni, várakozni, reálisan elemezni semmi értelme, jobb, ha 3 hétre előre 1-1 Hpa eltérésről folyik a diskurzus, hogy de jó lenne, ha az AC ott lenne, ahol nincs.
348 óránál kielemezni tizedfokra, mm-re, Hpa-ra, az az igazi! 
Meg mindenkit belelovallni, hogy na most aztán nagggyon durva lesz, mert 1348-ban is repült egy varjú északnak, meg most is. 
Ha nem, akkor ez van, ha meg igen, akkor milyen f... a gyerek vagyok! 
Aztán amikor majd valóban érkezik a ciklámen expressz, addig mindenkinek úgy tele lesz a töke a várakozással, hogy mindenki csak legyint: ja, -25 fokos 850, áááá, de nincs hó ; -5 fokos 850 hóval, áááá, de nincs hideg ; esett hó, de minek úgyis elolvadt ; esett 10 centi hó, de régen 40 centi esett ; stb, stb. 

Egy kis Bánkút és környéke ma délutánról...

Javíts ki, ha tévedek, de ez nem kontinentális, hanem sarki hideg. Amúgy ez egy nagyon szép példány, ilyeneket akarok látni már a modelleken. Amíg nincsenek, én megelégszem a 10-15 fokokkal is. Régen attól volt mindig hangos a fórum, hogy a mediterrán ciklonok pályáját találgattuk még 1-2 napra előre is, nem pedig a 300 órás hülyeségekkel szórakáztunk. Régi szép idők.

Én is az országos havazást várom, de már az idejét sem tudom mikor volt utoljára.. 

Semmi ok a pánikra egyelőre gyerekek. Amilyen időjárás van itt Dny-on már hetek óta, az a tipikus őszből télbe forduló...Semmi extra enyheség! Végre, sok év után.. 40 éve szokták mondani az öregek az ilyen szürke, sötét, ködös időben, hogy érik a hó...Aztán persze vagy megérett, vagy nem, de hittel, bizalommal, és egyben nyugalommal vártuk a másnapokat. Bezzeg most...

Csak legyen hozzá Atlanti óceáni Ac híd is. Igazi nagyvadas potenciál lehet ha teljesülnek a szükséges feltételei. Az nem feltétel hogy az északi sark ránk szakadjon, éppen elég a kontinentális hideg is, lásd a 99 '-es pazar példányt. 
Link

Link
Link
Link
JoeJack! 
Értve van, bár szerintem azt is sokan megértették, hogy a lényege, elimdulhat egy változás. A reakciók vitték el nem kívánt irányba a dolgot. 

É-Ény áramlással sincs gond, ha lepakol egy adag havat és utána nyugalomba jut a levegő. Akkor a meglévő havacska kellően át tudja hűteni az alsó réteget. 
Csak hát jussunk el egy ilyen helyzetig.

Emberek, (ez Cirko-nak, Rossmann-nak is szól, meg mindenkinek, aki látszólag nem értette meg a lényeget) álljatok már meg egy picit.

A délelőtti hozzászólásom semmi másról nem szólt, csak arról, hogy +10 napnál feltűnt a modelleken egy AC, ami akár keletebbre is tolódhat idővel, létrehozva egy olyan makrohelyzetet, amiből akár még tél is lehet.

Ez mit is jelent pontosan?

- egyrészt nem biztos, hogy kialakul az AC;
- másrészt nem biztos, hogy kelet felé tolódik, lemehet akár az azori centrumba is és akkor kapa;
- ha mégis nagyjából jó helyre kerül, akkor még mindig lehet belőle langyos atlanti félblokk, száraz hidgbetörés, medi előoldal, stb., stb.

Szóval elképesztően felesleges máris modellek op. futásain azt nézegetni, hogy milyen időt mutatnak ide akkorra.

Minek??? Még a FELTÉTELES újfundlandi AC is 10 napra lenne, de már megy a szenvedés a "de ebből se lenne igazi tél" témában.

Értem én a csalódottságot, meg a vágyakozásokat, de bármikor lehetne keresni a tagok között olyat is, amin meg komoly tél lenne belőle. Pont ugyanannyi az esélye jelenleg, mint a nudli télnek. Az op. felbontási előnye kb. 5 napon belül kezd realizálódni, addig ugyanannyit ér, mint bármely más tag.

Én is csak az általam feltételezett folyamat könnyebb bemutatása miatt vettem elő délelőtt, nem azért, mert szerintem pont az lesz belőle.

Ez 2010-ben volt szerintem, annyi a difi, hogy már 25-én este átváltott hóba és tolta hajnalig. Legalábbis itt a fővárosban. Erős északnyugat szél kísérte és a külterületeken valóban volt hófúvás. Kb: 5-7 cm megmaradó hó esett akkor az észlelőhelyemen itt a XX. kerületben. Olyan jó 8-10 napig  meg is maradt, tömörödött, majd jött az enyhülés.

Neked se, mindenesetre ez is pont egy olyan megszólalásod volt, aminek zéró köze volt az időjáráshoz és a Wetsommal közös beszélgetésünkhöz sem sok, de legalább sikerült Gerike helyett kiborulnod, viszont a személyeskedéssel fűszerezett minősítgetést, lásd hisztis, troll és egyebek légyszíves fejezd be, pláne ha hagy némi kívánnivalót maga után a helyzet felmérő képességed.   Pacsi! 
Közben megérkeztem a festői Békésbe.  Homogén szürkeség és 4 darab fok. Kísértetiesen hasonló időjárást hagytam a hátam mögött Pesten. 

Nekem a 30 napos anomáliatérkép betétele nem megy...

Viszont ha jól látom, ez inkább óceáni hideg lenne, ami a front elvonulása után napos időben legalább +3, +5 fokos Tmax -szal járna, gyenge-közepes éjszakai fagyokkal.  Tehát még ez is messze lenne attól, amiről itt álmodik a többség, de tény hogy legalább elmozdulnánk ebből a reménytelen szürke unalmas szutyokból.

"Ez vitathatatlan, bár gyorsan tegyük hozzá, nem rajta fog múlni, még mielőtt valaki tényleg azt feltételezné, h Gerike infantilis elszántsága hozza majd meg a telet.  Láttunk már itt pár cifra megnyilvánulást. Pl GFS élő személyként való kezelése." Erre válaszoltam. Nulla időjárással kapcsolatos bármi is van benne. Másrészt meg nem biztos, hogy neked kellene mindenki nevében nyilatkozni.  További szép napot

Nézzük ezt inkább Link

Szerintem próbálj megnyugodni és ahelyett, h kéretlenül és  sokadjára a tanító bácsit játszod, inkább az időjárással kapcsolatos kommentekre törekedj. Az enyém most is azzal kapcsolatos volt. A tiedről ez nem mondható el. Köszönöm! Tényleg. Mindannyiunk nevében. 

A minősítéseket szerintem tartsd meg magadnak. Jó lenne tőled is látni valami próbálkozást bármilyen elemzésfélére azon túlmenően, hogy folyamatosan csak trollkodsz, hisztizel és másokat minősítesz.

Tényleg? Remélem ezzel az összes tél fanatikus egyetért. Akkor maradhat is így. 
Bár nyilván a régiós havazások nyertesei picivel engedékenyebbek az értékelésnél... 
Az anomália is megnyugtató. 

Bár mást sem hallani , hogy lesz-e karácsonyra tél vagy nem, meg hogy félblokk, Ac vagy éppen előoldal lesz-e, meg hogy kizárt 2-3-400 órán belül téli idő írnék arról mi van most.
Nézem, hogy mára vagy 3-7-fokos csúcsot vártunk, ami bejőtt, mert az ék-i csücsőkben már a kerekített 6 is megvan, de azért ha számít a 200 m feletti Magyarország is. akkor inkább 0-5 fok a jellemző T. 1004-1006 hPa mellett ez nem tudom milyen párna, mert hidegnek nem nagyon az, aztán meg AC sincs felettünk. Itt 250 m kőrnyékén  2 fokban nézegetem a szürke kissé párás eget . Bár a keleti Ac északabbra tolódott de Moszkvában ha nem is erősen de fagy elseje óta -lábas hideg- és negatív az anomália . Ősszel fagy sem volt arrafelé. Kezd az orosz AC ősszekapcsolódni a grőnlandi magasnyomással. Van egy bazi ciklon az óceán kőzepén és ez a dolgok nyitja. Ha ez is a nyugat-mediterrán régióba szalad akkor itt marad a keleties áramlásunk és nagy melegek nem jőnnek.
Befejezem, mert elromlott a billentyűzet, egy csomó karakter nem műkődik, így idegesítő írni.

Egy kis Dobogókő 12.0 

Persze az lehet, hogy ettől is tovább kéne gondolnom, de az igaz, hogy ez a felállás már jóval ígéretesebb a tél szempontjából..

Sajnos nem emlékszem melyik év volt, 2005 és 10 között tippelnék amikor dec. 26 esős enyhe idő volt de 27- re virradóan átváltott hóba és reggelre már komoly paplan alakult ki és mivel egyre hidegebb levegő áramlott be így a nap folyamán már a porhót hordta a szél. A hideg idő elég tartósan meg is maradt utána.

Egy minőségi időjárás jelentés csíptem el az imént, Pitom és a halónap.

Ebben az esetben tényleg nem. 

Természetesen tovább gondoltam fejben, bár nem vagyok számítógép.  Ez alapján én úgy látom, hogy először az óceánra, majd Nyugat-Európára szakadna le a hideg zöme, így ez generálna a Földközi-tengeren egy mediterrán ciklont.  Innentől kezdve kérdéses, mert ennek is az előoldalán maradthatnánk egy jó darabig a legrosszabb esetben  (főleg, ha a hideg mélyebben szakadna rá a tengerre), vagy tőlünk délre húzna el az egész rendszer, keleties áramlást kialakítva egy ideig.