Meteorológiai társalgó

A téli makroszinoptikus átrendeződés kezd egységes lenni a modelleken. 





Megértelek valóban lehangolóak a futások. Ha nekem valaki azt mondta volna ősszel hogy egy tartós masszív ÉK- i AC lesz december közepén egyből aláírtam volna. Meg sem fordult volna a fejemben hogy az nálunk kivégzi a téli lehetőségeket. Ebből is látszik hogy amatőr vagyok.

Szerintem a tél kedvelők és mint jómagam olyan teleket szeretnének,hogy minden évben legyen tél. Hol havasabb,hol szerényebb kivitelben. 
Az elmúlt időszakokban beleértve az évtizedekben 2004-től vagy ennél egy pár évvel később látszott,hogy kevésbé téli idő van magyarországon. Azt leszögezném,hogy abban egyetértek,hogy voltak tényleg igazi téli idő,de ezek inkább pár naposak voltak. Vagy hidegebb időszakok.De összeségében nincsenek mostanában olyan teleink,hogy november közepétől vagy végétől február végégig vagy március elejéig kitartson akár rövid vagy hosszabb ideig.

A 79-80 as havazás és hófúvás emlékezetes maradt számomra,A  hófúvások tetejéről szánkóztunk akkora kupacok gyűltek össze .

"Ezek durván a 70-80-as évek jelentősebb havazásai."-Kiegészítésként csak 1980-ig fejtettem ki a véleményemet a teleinkről, az 1980 utáni telek, már másik kávéház.

Én inkább azon a véleményen vagyok, hogy a mostani teleinken a havazás kialakulására adott feltételek csökkentek. Azért a 70-80-as évek telein nemigen volt olyan tél, hogy kimenjen úgy, hogy az ország egyes részein max hópelyheket láttak,  még hólepel sem alakul ki. Mert az elmúlt tél ilyen volt. Sokkal nehezebben jön össze az ország jelentős részét, vagy egészét érintő havazás, amely legalább átlagban az 5cm-t eléri. 
Csak röviden: 1969 december eleje.
                         1973 november vége (csaknem országos havazás)
                         1976 január vége
                         1976 március eleje
                         1979 december vége
                         1980 november vége
Ezek durván a 70-80-as évek jelentősebb havazásai. Azonkívül rengeteg hózápor jellemezte a teleket, szinte minden hidegfront hózáporokkal járt, ezek mostanság nagyon eltűntek. Sokkal nagyobb volt a változékonyság, rövidebbek voltak az enyhe esős , de a hideg száraz, vagy havas időszakok is. A rövidebb enyhe időszak miatt több volt a hótakarós nap, gyakran nem tudott teljesen elolvadni, a következő lehülésig. Ezen belül jóval ritkább volt a hetekig tartó hidegpárna is. Azonkívül a hideg nyugalomba jutása utáni "törvényszerű" enyhülés többnyire havazással indított (mostanság jórészt esővel),  a légoszlop, az enyhébb nedves levegő beáramlásakor, még jó sokáig negatív tartományban maradt.  Én úgy érzem, hogy valamivel több lett mostanság a mediterrán beütés a teleinken, egyre messzebb maradnak távol tőlünk azok a hidegmagok, amelyek normálisabb mederbe tudná terelni a teleinket. Lehet, hogy ez csak egy átmeneti folyamat, ezt nem tudjuk ( a globális felmelegedés tényét még mindig sokan vitatják és van is benne valamennyi igazság), még sok télnek kell eltelnie, hogy határozottabb magyarázatot kapjunk. Amit leírtam, tehát a hómentesség és a tartós enyheség az azért nem minden télre volt jellemző az utóbbi években, csak úgy  látom, hogy gyakoribbá vált.

Ez most a GFS extended fáklyán is meglátszik hogy változás jöhet. Eddig nem volt ilyen szórás az extended fáklyákon sem és nagyonítom ez tovább fog fokozódni lefelé. Egyelőre még van néhány túl meleg tag is. GEM is ketté kapja a sarki hidegmagot és le is hozza a sarki AC-t Skandinávia északi részéig. ECM az utolsó átkozott ciklont is kinyírja az óceán felett.

Nem sokat érünk vele, ha az anticiklon megint ránk telepedik hetekig, és havat se fogunk nagyon látni.

200 méteren lakom, és mérek, és síkvidékről volt szó, így az adat nem lenne reprezentatív. 
Egyébként 2010-2020. között átlagosan 35 db hótakarós nap volt telente. 

De emlékszünk. Az a ciklon is kuriózum volt

Ez itt a lényeg semmi más, nem véletlen, hogy 10. után visszahúzódni látszik ránk az ac. Meglepődnék, ha idén a Karácsony a tavaszi melegről szólna:

És 2013-ra nem emlékszik senki ? A Bakonyban az egyik leghavasabb tél volt. Még márciusban is lapátoltuk a havat és nemzeti ünnepünkön hó fogságába kerültek az M1 autópályán autók százai a hóviharban, ami ugye nem a Bakony.

Én emlékszem a hetvenes években gyerek voltam és nagyon sok ilyen télre emlékszem ami nagyon enyhe és hómentes volt, És akkor jött 79-80 -81  84-85. 86-87.ezek voltak azok a telek amire szívesen emlékszem vissza. Vidékre jártam iskolába és sokszor emlékszem arra a mondatra hogy aki vidéken lakik az haza mehet mert nemsokára járhatatlanok lesznek az utak. bizony sokszor gyalog kellett már hazamennünk a hóviharba mert a buszok el akadtak.Azóta nem voltak ilyen telek..

Te mérsz adatot ,ha jól tudom . Hótakarós napok átlaga  10-20 között milyen képet mutat? Persze ebből se lehet (1 adat) messzemenő következtetést levonni . Vagy jobb lenne az egész időszak amióta mérsz...

Tisztában vagyok vele, csak nem mindegy hogy 10 évente van-e közte olyan tél amikor lebénul az ország egy havas szituban, meg beáll pl a Dunán a jég. Gyakoribbak voltak anno ezek sajna az enyhébb telek mellett... Most meg már azt se tudom milyen az ha 20 cm havat hord a viharos szél...Én emlékszem a 2003-as februári hóhelyzetre, nem volt piskóta...

Tegnapra és mára bár az igazi nagyvad az olasz-osztrák határon tette a dolgát, odáig nem tudtam lemenni az új osztrák határzár miatt...  Viszont a modellek a legdélebbi német részre adtak azért havat, de csak a globálmodellek, a nagyfelbontásúak rendkívül visszafogottak voltak, így féltem, hogy kb. csak az interpoláció meg a kis rácsfelbontás miatt ad havat Garmisch (750m) környékére a két nagy model... Azért elindultam és végül szerencsém volt, igen izgalmas nap lett. Későn indultam, hogy mire odaérek, már havazzon - és valóban, 11 óra körül kezdődött a csapadékhullás. Az út már latyakos volt a parkolóhoz vezető úton, de a friss hó kb. 1 cm vizes-opálos réteg volt. Aztán 1300m-re érve már pár centi friss hó várt és az intenzitás is rákapcsolt. 1450m-en már 15-20cm hó volt, és ismét 1700 felett ugrott nagyot a hóréteg: ott 35-50 cm hó volt és sok helyen volt régi hó is, egy 20-30cm kérges hóréteg. Itt már nehezen haladtam, főleg taposott nyom hiányában, és későn is indultam, így visszafordultam. Lefelé végig szép táj fogadott, ahol a 0 fokot elértük, ott minden fára rátapadós szép hóréteg várt. Lent a parkolóban 1000m környékén is volt 5-10cm vizesebb hó 0 fokban, és az út végig szép volt a völgyig, ezt ki is éveztem a kocsival  800m-en már csak 1 cm trutyi volt, a városban (Garmisch) pedig eleinte latyak aztán szó szerint semmi sem volt, légvonalban 7 km-re a parkolótól még csak tisztességes csapadék sem volt, 2 fok és szitálás! A főn tényleg szárított...
Pár kép, a végén pedig egy gyorsított videó a havazásról

(majd megjelenik a 4k felbontás is)

Én meg ezért pontosítottam ,hogy nem mindegy melyik időszakot nézzük.Az általad leírt igaz az 1901 től számított időszakra,nem igaz az utóbbi 36 évre 2016 ig.
Link

Azt nem vitattam, hogy a melegedés nagy mértékű. 
Azt írtam, hogy a 4 évszak közül a telek középhőmérséklete nőtt a legkevésbé hazánkban.

MC : régen is ugyanúgy voltak enyhe telek mint napjainkban.
Csak az emberek a szépet, és a jót jegyzik meg leginkább, és azt dörgölik mindig az orrunk alá. 
Érdekes mód az 1970-1980. közötti évekből nem sok brutál kemény téli példát látok leírva a fórumról.

Ehhez képest 2010-2020. között vagy 4 év is rendszeresen előkerül, pl. 2010-2012-2017-2018.

Még egyszer megkérdezem : valóban nagyon xarok lettek a telek az elmúlt 10-15 évben!?
Szerintem nem.

2007-ben nagyon gyenge volt a tél. Akkor is mondhattad, hogy na 2008-ban már kizárt, hogy hasonlóan gyenge legyen. Mégis megtörtént.
Szóval ne bízd el magad, hogy a 2020-as tél után a 2021-es majd jó lesz.
Fifty - fifty. 

Közel sincsenek olyan telek mint régen az utóbbi 10-15 évben... Na mindegy a lényeg hogy kizártnak tartom azt hogy idén is úgy menjen ki a tél mint tavaly...Ennyi
Mostanában az is nagy szám ha jégtábla jelenik meg a Dunán. 17 januárja hideg volt ezt aláírom, vagy 2018 február végén jött zord idő, 2012 február volt klasszikus havas zord tél még. 2016-ban is volt valami azt hiszem, de itt általában a 3 hónap közül 2 totál elesett... Ez nem mindig volt ám így annak idején... Ezek a régi tartós telek feltehetően azért visszaköszönnek majd csak még nagyobb ritkasággal.

Pontosítanék:  "A telek hőmérséklete 1901-óta 0,97 fokkal nőtt, ám ez a változás statisztikai szempontból nem szignifikáns, és a legutóbbi 36 telének középhőmérséklete pedig 1,9 fokkal nőtt. " 
Ez 2016 ig értendő és ez már nem kicsi melegedés.Az azóta eltelt telek nem hiszem ,hogy javítottak rajta,most nem fogom kiszámolni.És a 30 hótakarós nap se annyi már ,mint amit anno leírtak átlagnak szerintem. Adatom erről nincs ,keresem az irodalmat hozzá.Aki persze tudja a saját adatát azt szívesen hallgatom ,olvasom addig is.

A pozitívan hozzá állás  se rossz ,de még jobb ,ha realistán állsz hozzá.   A télkedvelőknek egyre kevesebb babér terem ,síkon meg pláne.A melegedő klíma miatt a necces helyzetek rosszabbul sülnek el és ugye nálunk sok minden szerencsés együttállásának kell lennie igazi téli helyzethez.Persze ,ha nem érjük be a : nini ott egy hópihe az esőben ,nini befagyott a tócsa ,nini latyak, nini 2 hótakarós nap egy télen , stb -vel.    

Miért lenne idén jobb az esély, mint tavaly ilyenkor!?
Szerintem ugyanolyan az esélye. 
Minden makrokép kérdése lesz, ahogy szoktam mondani. 
Azért, mert tavaly xar tél volt, nem nagyobb az esélye annak, hogy na most aztán idén ajtóstúl betont a kemény és tartós tél. 

Meg azért megjegyzem továbbra is, hogy Magyarországon élünk. 
Tartós kemény tél szempontjából eléggé hogy mondjam szépen, szerencsétlen helyen. 
Ha nem a hegyekben élsz, hanem síkon, itt olyat 50 évente egyszer fogsz tapasztalni, hogy novemberben leesik a hó, és márciusig csak esik, és el sem olvad.
Anure itt vágysz, és sokan vágynak, az Szibéria, és a Skandináv hegyek reszortja. 

Ha olykor be is ütnek komolyabb hideg, és nagy havas helyzetek, vagy ha épp együtt járnak, és még néha sokáig is húzhatják, akár több hétig is, mindig be fog piszkitani a képbe az enyhülés, mely síkon elviszi több - kevesebb időre a havat.

Szerintem semmi gond a magyar telekkel. 
Pl. az elmúlt 10 évben is azért volt bőven téli esemény síkon, a sok tél mentes esemény mellett.
Enyhe volt a telek többsége, ez igaz, de a tél melegedett az évszakok közül a legkisebb mértékben hazánkban az elmúlt évtizedekben, igaz a hidegpárna ebben azért szerepet játszott. 

Reálisan nézve síkon : 1 hónap hótakarós, 2 hónap hómentes időre számíthatunk telente.
Ez a statisztika régen lehet jobb volt, de akkor sem érte el az 50 %-ot. 
Szóval annak már bőven örülni lehet, ha a tél során másfél hónap legalább havasan telik síkon összeségében. 

Én ezt már kinőttem. Úgy állok hozzá hogy a tél ha akar megjön...Na most tavaly is próbáltam pozitív lenni, de hiába mert nem jött meg Csalódott voltam mert 6 hét alatt egy hópelyhet se láttam az otthon töltött szabadságom alatt. Idén azért jobbak az esélyek  Idegeskedni meg kár... Attól se hamarabb se később nem fog megérkezni a tél, mint amikor eljön az ideje. 

Újabb zápor volt az imént, szép napsütés mellett. Nem egészen ilyen időre számítottam ma reggel, de nincs vele baj.

Nyugodj meg. Láthatod a fáklyán a sok éves átlagot, ahogy megemelkedik a vége felé, hogy kicsit könnyebb legyen a többi tagnak vége alá menni. Ez a klíma ajándéka, hogy Karácsony körül egyszerűbben lehessen átlag alatti időszak. 

Húsz perccel meg 30 méterrel 'később'.



Még egy kis bohóckodás ia belefért.

No more off.
Szerk.: hú az első deferdelett. Most már úgy marad.

Lehet ezt csavarni, beszélni róla de nem nagyon érdemes.. Sajnos ez kiábránditó akkár honnan nézzük. Én 15-én vissza térek addig téli álmot alszom nem idegesitem magam. Talán utána van esély de messze is van és egy kicsit a hitemet is elveztetem bár szerintem nem csoda. Hajrá télfanok 

Micsoda záporrobbanás van/volt a környéken.. mellé 8 fok és erős löketek. Éljen a tavasz!

Kezd hidegebb lenni és mellé kiszáradni!
Link

Jövöget felfele.

GFS 15 hPa-t gyengített az óceáni csigán és csúszópályára tette, ezzel beállt a többi pl GEM UKMO ECM trió mögé...



A Szegedtől északra lévő állomáson még mindig +11°C van, lehet ez akár új napi legmagasabb minimumrekord lesz 

A Duna-Tisza közének déli részén + 10°C van elég nagy területen. Csak érdekesség 

Ahogy Mediterranean Cyclones is írta előttem párhozzászólással lejjebb, a hónap közepére esélyes lehet, hogy a tőlünk délkeletre helyeződő mediterrán ciklon és az atlanti ciklon(ok) között egy anticiklon híd épüljön fel Nyugat-Európa térségében, az ECM OP ezzel számol, de az ensemble-n is felfedezhetőek erre utaló jelek: Link

A GFS-en is hasonló látszik, a nyomásfáklya szerint a hónap második felétől van esély arra, hogy a magasnyomás váljon uralkodóvá hazánk térségében: Link

Kérdés persze, hogy ebből mennyire számíthatunk érdemi téli helyzetre. A jövő hétvégi mediciklonnál az esetleges hátoldal ellenére a hőmérséklet túl enyhe lenne ahhoz a modellek szerint, hogy komolyabb télies helyzet kialakuljon és/vagy a hidegebb légtömegeket már csak szárazon hozná be a környezetünkbe helyeződő anticiklon.

Ezt követően bizonytalan, hogy mi alakulhatna ki, mert könnyen lehet, hogy az atlanti ciklonok gyorsan kelet felé szorítanák az anticiklonáris mezőt, és akkor ismételten a délies áramlás lehet a meghatározó, enyhüléssel (a magasban), vagy erősebb keleti anticiklonnál hidegpárnával.  Viszont ha a magasnyomás északabbra maradna stabilabb, akkor már lehetne esély arra, hogy a mediterráneumban kialakuló ciklonok hideg levegőt rántsanak be.  A hosszútávú ECM tengerszinti légnyomás anomálián is ilyesmi verziók látszódnak december közepétől, inkább sajnos az előbbi enyhülős változat felé billenve (bár ez már két napja frissült):
Link

Persze a nagy időtáv miatt ezek inkább már csak érdekességek.

Na akkor nézd ezt, egy kicsit mintha más lenne, mint az eddigi futásokon. Link
Nem sokkal 10 napon belül, az igaz  De ha az előző 3 futáson nézed ugyanezt az időpontot, egyből látszik, ez mennyivel jobb.

Következő 10 napban én sem látok esélyt komoly fordulatra, de én már az átrendeződésben ami 10 napon túl hozhatna áttörést, én már azt próbálom keresgélni a modelleken. Jó lenne ha komolyabban felbukkanna a napokban.. 

Abban egyet kell értenem, hogy a Kara tengeren lévő ciklon közelebb hozza a hideget. Link
Azon a tájékon, sőt attól délnyugatabbra is lehetnének hasonló ciklonok, az még jobb lenne. A sok fázis közül az elsőnek, ami szükséges a hideg megindulásának Európa közepe felé, már 96 óra körül megvannak az elég biztos jelei. Mondjuk úgy, hogy a szükséges feltételek egy negyede ezzel valószínűleg le lesz tudva. A következő fontos dolog, hogy az a Kelet-Európai anticiklon felszámolódjon vagy jóval nyugatabbra kerüljön és halvány esélye tényleg felbukkan egy Izland közelében fokozódó magasnyomás lehetőségének. 

A lényegi folyamatok, amikből konkrétan látni lehetne, hogy ránk ez hogy fog hatni... még mindig nagyon messze vannak és nem látszanak a modelleken. Az előrejelzés mindig ciklonos tájakon szokott a legbizonytalanabb lenni, mint ahogy ezen a térképen is látszik: Link

10 napon belül téli nagydurranásra én nem számítok, bár 7 napon túl egy kis szöszmötölést nem lehet kizárni, ha a keleti AC peremén egy kis hideg beszivárogna a környékünkön lévő ciklonmasszába. Ez viszont csak a jól megszokott himi-humizásra lenne jó véleményem szerint. 

Sokszor nem igazán értem, hogy egy-egy modelltérképen mi szokott lázba hozni Téged, de ebben most tényleg van egy csipet fantázia. Sok csillagnak kell viszont még együtt állni, hogy nekünk is jó legyen. 

Elég lesz a metoviból Floo, oké? Borzasztó egyébként, hogy csak személyeskedéssel megy a dolog...

Délelőtt érdekes felhőhurkákat kreált a környékre a tomboló DK-i szél.











Zivi meg is szakértette nekem: Stratocumulus lenticularis radiatus

Igen most picit romlott mára, de nem vészes.

A NAO index igaz, hogy marad éppen negatívban, de nem is a legjobb valljuk be.

A kazahkokhoz ez a fajta keleti Ac felállás szépen szállítja a jó kis hideg "gombócokat" sziberiabol. Egyébként sem kell őket félteni persze. 

Tudod egyelőre nem jutottam el odáig mert estig dolgoztam! Bocs... Te lehet ráérsz de én nem! Viszont engedelmeddel kifejtettem! 

A továbbra is negatív NAO-t nagyon jól tükrözi a friss ECM futása is. Gyengébb óceán ciklonok egyre délebbi pályával. Jelenlegi futáson véleményem szerint nem sok kéne egy esetleges Brit-Sarki magasnyomású híd kialakulásához. Látok benne fantáziát, de Pl GEM sem mutat rosszat a Grönlandi AC kiterjedésével egy Izlandi blokk tudna kialakulni.
Link
Továbbá hiába a hideg Grönland nyugati partjainál ECM elvágja az energiaforrását 192 óránál annak az egy kósza Atlanti csigának is. Aprobléma itt most a markáns ciklon ami miatt nem tud lemászni q sarkvidéki AC mondjuk Skandinávia északi részeire, de én látok fantáziát a mostani futásokban és sok sok izgalmat hoz szerintem a december 10-től kezdődő időszak, hiszen átalakulás kezdődhet...
Link

Ha ettől egy fokkal még gyengébb tudna lenni az egész ciklontevékenység az óceánon akkor az könnyen akár odáig fajulhatna hogy a hidegmag egyre délebbi szélességre mozduljon. Látszik ahogy egyre zordabb légtömegek érik el a Spitzbergákat és a Kara-tenger térségét is. Előjelnek már ez is jó, na és az hogy jelenleg úgy tűnik nem megy a "mi hidegmagunk" Kanadának!

Neki ez kell, hogy rákérdezzetek, hogy mire gondolt, jujj de izgalmas, hogy felpezsdítse a semmit!
Akár le is írhatta volna egyből, de nem tette!

Mire gondolsz? Kifejtenéd... 

Ecm Izgalmas dolgokat kezd mutogatni...

Mióta a kazah fővárosban, Nur Sultanban jártam, azóta majdnem minden nap ránézek pár helyi webcam - ra. 
Idén nov. 12-én érkezett meg oda az erős lehűlés rögtön kiadós havazás kíséretében.
Azóta szinte non stop - 10 fok alatt van a hőmérséklet a kiépült tartós anticiklon alatt, sőt nov. 20. környéke óta stabilan - 15 fok körüli a Tmax, - 20 fok körüli Tmin értékekkel. 
Múlt hétvégén érkezett az újabb kiadós havazás oda, szokás szerint viharos széllel, és - 10 fok mellett havazott. Azóta tovább hűlt a levegő az Ac alatt, sorjáznak a - 15 fok körüli Tmax, és - 20 fok körüli Tmin értékek.
A 10 napos előrejelzés alapján végig - 15 fok körüli T. várható éjjel - nappal, olykor derült, és részben csendes időben - 20-25 fok közé is lehűlhet a levegő.
Mindezt úgy, hogy a T850 valóban nem olyan alacsony, - 5-10 fok között mozog egy ideje, és még fog is várhatóan mozogni. Ez éppen az átlag közeli T850 érték ott, viszont sokéves átlagban a december 2 mT tekintetében közel sem szokott ilyen tartósan hideg lenni ott, így a viszonylag távoli keleten feltéve ha megmarad a komoly Ac hajlam az átlagnál akár több fokkal is hidegebb lehet a december. 

És még csak december eleje van, stabil kemény hideggel. 
Nagyon bekezdett ott a tél 3 hete, és még jó sokáig marad is, úgy jövő tavaszig. 
A kontinentális légtömeg szépen alkot ott, jó példa arra, hogy a vastag hóreteg fölött a tartós Ac hajlam alatt milyen szépen le tud hűlni még úgy is, hogy mocorog a szél. 
Mert hogy ott szinte állandóan fúj a szél. 
Stabil 3-5 m/s-os alap van még tartós Ac hajlam mellet is. 

Király hely, ott ha havazik, szinte mindig erős, viharos szél mellett teszi,végig fagyban. 
És csak gyűlik - gyűlik a hó ősztől - tavaszig.

Siránkozás helyett: kirándulás a Tóti-hegynél.