Meteorológiai esélylatolgatások

Az elmúlt 30 évben ez az 5., amikor már novemberben bekövetkezik az elsõ téli nap. Ez alapján azonban semmit nem lehet elmondani, ugyanis a korábbi 4 esetbõl 1-szer volt az átlagosnál hidegebb tél, 1-szer átlagos lett, s 2-szer melegebb.
Bár 1993 - amikor a legemlékezetesebb novemberi havazás volt - a 10 legmelegebb tél közé tartozik, nem hasonlítanám a mostanihoz, hiszen a mostani téli napok nem a hidegelárasztás miatt következett be, hanem a hideg légpárna miatt.
Változatlanul úgy gondolom, hogy tartós, jelentõs irányításváltás január közepe táján várható, s attól kezdve csapadékosabbá válik az idõ. Mivel a statisztika alapján a tél második felét az átlagosnál hidegebbnek várom, jó esélyt látok jelentõsebb havazásra is. Mindez persze spekulatív, statisztikai átlagok és változások alapján kalkulált.
Elsõ téli nap ---- téli átlag
2001: november 18. 0,6
1993: november 19. 3,3
1999: november 21. 1,7
1995: november 24. -0,5

Egyelõre december 10-ig egy mozgalmasabb, csapadékosabb idõjárás kerül uralomra. Azért van esély országosan 5-10 mm esõre, a következõ napokban ami még mindig nagyon kevés, de mindenképp több, mint ami volt az elmúlt hónapban.
Viszont a GFS, és az ECMWF is egy brit anticiklonnal számol 10. körül ami mögött már sarkvidéki eredetû levegõ zúdulhat be. Majd ismét fölénk kerülõ anticiklonnal. Ami sajnos hideg és már tavakat befagyasztó idõvel fog telni, és már a jól megérdemelt hidegpárnával. Ha lesz némi hó helyenként akkor zord napok fognak kopogtatni. Meddig tart, nagy talány, lehet karácsony is ezzel fog eltelni, és nekem lõttek ezzel az enyhe decemberi latolgatásaimnak, puff neki:-( No de hátha változik még a kép, ha nem, akkor legalább korizhatunk az ünnepek elõtt már, az sem utolsó szempont:-)

Csak ez egy közvetett tényezõ. Elsõdlegesen a hidegmagok elhelyezkedése és az abból ciklongenezisek fogják elsõsorban meghatározni az idõjárást. Legalábbis szerintem. Az az anticklon pedig nem valami kterjedt az európai végén.

Északkeleten ott figyel az 1035 hPa-s átlag légnyomás(!). Ez a hótakaróval együtt annyira hideg, hogy folyamatosan 850 hepáig áthûti a levegõt, hidegmagot generálva ezzel. Az izlandi minimum miatt viszont a "felpárolgott hideg" lemozog róla, erõsítve a kelet-szibériai hidegmagot (bár annak sok megerõsítés nem kell: Link ). Onnan néha továbblendül a hideg a Chukci-tenger (itt van: Link ) és a Bering-szoros felé, így történik ez a következõ napokban is, Kanadának ilyen hidegbetöréssel kedveskedve:
Kiinduló állapot: Link
Kis semmiség hidegbetörés: Link
Az elképesztõ durvulat: Link és Link
A teljes animációt itt érdemes végigpörgetni: Link Animation/T850
Szóval a hûtõszekrény kiválóan mûködik és termeli a hideget, de amíg az izobárok ilyen elrendezésûek, nem kaphatunk belõle (és ez általában így van rendjén, ritka Európa felett az azonális (K-Ny-i) irányítás). Viszont az általad (kicsi) esélyt kapott blocking helyzet ennek megfelelõen nem épp langyos levegõt szippanthat be K felõl (pl. egy medi hátoldalán?).
A félblocking-ok tengerjárta -5 körüli T850-einek meg olyan tengerszaga lesz, hogy éjjel se fog fagyni

Link ez az ENS térkép szerintem sokmindent elárul az elõttünk álló idõszakról. Északkeletre nincs, északnyugatra pedig egy erõs hidegmag helyezkedik el. Szerintem az izlandi minimum aktív marad. Hosszabb idõn keresztül számítok félblockingra. A lényeg, hogy óceáni eredetû levegõ lehet túlsúlyban, kisebb blocking megszakításokat el tudok képzelni.

ECMWF 10 napos prognózisából a következõket lehet leszûrni (ezúttal a GFS is nagyon hasonló dolgokat mutat): jövõ hét hétfõn komolyabb légnyomás-csökkenést követõen hidegfront, mely mögött hidegebb, de nem nagyon hideg levegõ áramlik be. Csak dec. 7.-re, és csak a -4 fokos T850-t hozza be a modell az ország nagy része fölé. Közvetlen ezután újra enyhülés, dny-i áramlás, majd dec. 10.-én kisebb légnyomáscsökkenést, de jelentõsebb lehûlést magával hozó hidegfront esedékes: 11.-én az ország jó részén -8 fok lenne 850 hepán, ami már nem is olyan rossz.
Ezt követõen 1035 hepás AC épül ki Nyugat és Közép-Európa felett, sõt, a GFS 1040 hpa-ig növeli a nyomást a Kárpát-medence térségében. Az anticiklontól északra újra zonalitás látszik, de nagyon messze: a cikloncentrum a sarkkörön van. A magas nyomású területtõl keletre, a Keleteurópai-síkságra meglehetõsen hideg levegõ áramlik a GFS szerint: szinte a lábashideg képét mutatja az izoterma térkép. Ez az AC, legalábbis a nem egészen magas szélességeken, elég jól leblokkolja a nyugatias légmozgásokat.
Eddig az egzakt tények -ezután következzen egy kis "szabadgondolkodás". Az biztos, hogy a komolyabb hidegelárasztások alacsony(abb) nyomású idõszakok végén következnek be. Ez törvényszerû. Ergo ahhoz, hogy advektív lehûlést kapjunk, elõször le kell csökkennie a most még meglehetõsen magas légnyomásnak. Ez hosszabb folyamat, dec.5-6.-ra csak részlegesen "érhet meg". Dec. 10.-e már lehet tartósabban alacsony(abb) légnyomású idõszak fináléja -ekkor elképzelhetõ huzamosabb lehûlés. További kérdés a csapadék megléte és mennyisége, továbbá halmazállapota. Mikuláskor megmaradó hó gyakorlatilag kizárt. 10.-11.-én talán(?) elõfordulhat, de ha elõfordul is, mennyisége aligha lesz számottevõ. Késõbb magasnyomású, hideg idõszak a legvalószínûbb, vékony hótakaró megmaradhat.
Ahhoz sem fér kétség, hogy a 11.-e után elõálló 1035-1040 hepás periódusból csak enyhüléssel lehet kijönni. Ez alkalmasint (sajnos) karácsonyi ünnepeinket keserítené, s egyáltalán nem lenne meglepõ. Késõbb persze lehetnek szép télies, és akkor már havas idõszakok januárban, azonban ez olyan messze van, hogy sejtéseket se nagyon érdemes megkockáztatni róla.

Egy érdekesség: Azt vettem észre, hogy ha Grönlandot kicsit békén hagyja az erõs ciklonáris áramlás, nagyon gyorsan igen erõs anticiklon épül ott ki, melyen egy ciklon képtelen átkelni. Emiatt a ciklonok szépen körben megkerülik a magasnyomást (visszavetve, de nem megtörve annak erejét), amit talán õk sem bánnak, hiszen az óceán felett vidámabbak. Na de akkor miért nincsenek délen, a finom meleg tengervízbõl táplálkozva? Úgy találom, azért, mert most AC-sodás tapasztalható az óceánon (innen az északi zonalitás, a meleg a skandinávoknál, és bizony az AC helyzet nálunk, amire épp mindjárt rá szeretnék térni). Mivel erõs anticiklonok alakulnak ki az óceán felett és ezek középpontja is (gondolom) a szokásostól északabbra van, a ciklonok alig bírnak átfurakodni a két AC között. E átfurakodások során van, hogy azt látná az ember az elõrejelzéseken, hogy teljesen leépült a ciklon, de nem ez történik: az izlandi térséget elérve hatalmas erõre tudnak kapni. Egy ciklon átcsusszanása épp a következõ napokon lesz: Link Link Link Link Egészen vicces Ebbõl lesz egyébként a mi viharciklonunk, ami meghozza a rövidke lehûlést (talajszinten enyhülést) is.
SZerk.: Azt gondolom, ezek a ciklonok az észak felé törõ óceáni anticiklonokat kényszerûen ránk terítik (azori AC, azori orr, közép-európai anticiklon lépésekben), majd ezek peremén felglasszálnak a Kara-tengerig, felélve annak friss jégtábláit.
Nagy kérdés számomra, hogy meddig mehet ez a nyomakodás, szorongás ott? Grönland csücskére gondolom dõl emiatt a hó... A két AC (óceáni és grönlandi) összekapcsolódására viszont nem sok modellkimenetet láttam (pedig valami ilyesmi kellene: Link tavaly ilyenkortájt). Elképesztõ az a ciklon is, ami átrántja a -10 alatti T850-et az óceán felett Grönlandról Skandináviába: Link Ezzel talán szépen behavazódhat a skandináv félsziget. Tényleg, mi lenne, ha (éppen emiatt) kialakulna egy skandináv anticiklon? Esélye most még nincs, de ha bekövetkeznie, az óceáni-grönlandi-skandináv AC vajon képes lenne lenyomni (felnyomni ) az izlandi mély ciklonokat? Vagy kialakulna egy brit-izlandi ciklon és beindulna a meridionális hõpumpa Nyugat-Európára (megint)?
Kíváncsian nézem a friss GFS-ek hosszútávúit, mert ha nem is hasznosak a várható idõjárás szempontjából, mutatnak lehetséges forgatókönyveket e csatákra.

Ahogy írtam is kb. 1 hete,könnyen lehet a jövõheti változás,csapadék egy kisiklás lesz.Link
Keleti fáklya:Link
egyértelmûen AC hódít teret.
Azaz egy kis kilengés után ismét visszaállhat akár hosszú hetekre az anticiklon,ill. hidegpárna.Jó eséllyel megúszhatjuk a decembert is csapadék nélkül.A "szerencsés" helyeken pár mm esõ lejöhet a jövõ héten.

"H" betûkkel vagyunk körbeszegve délen és keleten egyaránt. Egy ideje már pedzegeti a modell, hogy dél felõl ránk csusszan egy ilyen. Félek hogy ez megfelelne az eddig megszokott idõjárási helyzetnek. Link

Van remény. Az ECMWF 00 és 12UTC-s futása is december 5-tõl vagy 6-tól hideg levegõ érkezését jelzi elõre a magasban, majd a talaj közelében is. Viszont a csapadék még eléggé bizonytalan.
Mindent összefoglalva reméljük, hogy pár nap múlva kiderül, hogy lesz-e hó?

Lájk!
Szibéria:½½Csak ennyi erõvel ezt az esélyt mindig fel lehet emlegetni. Amit 2 hete mondtál, hogy november végén micsoda hidegleszakadásra van esély stb (mindössze 2 fáklyatag alapján). Semmi se lett belõle.
Nem sok értelme van olyan dogokat vizionálni ami leginkább a vágyálom kategóriába sorolható, mert épp jól néz ki. Lásd. 6 óra mulva már piszkosul nem jól néz ki½½
Ha jól tudom a fórum címe hosszútávú esélylatolgatások!ESÉLY!!!!
Már miért nem lehetne tagokat kiszedni!?

Nem teljesen értem mi alapján vársz ÉK-re havat és hideget, DNY-ra kellemesen enyhe idõt.

Ezek alapján pont az ellenkezõje néz ki:
Link Link Link
2mT: Link

Ûridõ igaz, de a fordítottjára is épp úgy megvan az esély, mint amit állítottál. Szóval a lényeg, hogy nagy a bizonytalanság dec.4 után.

Azért az a hidegleszakadás, amit "csak 2 tag jelzett" egy-két napig lázban tartotta a fórumozókat, mivel az GFS és ECM fõfutásaiban is megjelent egy erõs hidegöblités.Végül aztán keletre szakadt le.Ha pedig mindenkitõl ilyen válaszokat kapnék, mint tõled, soha nem fejlõdnék semmit.

Az, hogy Budapesten pl.300-óráig alig lesz 2m-en mínusz(eleinte igen,de csak éjjel) sok izgalmat nem ad. Esõ lesz, pl. dec.7-ig Pápára az elõrejelzések legalább 6 mm-t adnak, ez tényleg sok, hisz 33 nap alatt 1 mm sem bírt esni. Annyi látszik hosszútávon, hogy ez a tél nem úgy indul mint a tavalyi. Persze a folytatás a dögunalomból csak izgalmasabb lehet.

A lehetõség április végéig mindig ott van, meg a lehûlésre is ott van a lehetõség. Azonban továbbra is északnyugati amolyan félblokking a legvalószínûbb, amiben a tipikus mediterrán ciklon kialakulására jelentéktelen az esély, de tény hogy ott van az esély. Mintahogy arra is ott az esély hogy jelentõs makrováltás lesz és mikulásra északkeletrõl igen hideg fagyos levegõ tör be. Csak ennyi erõvel ezt az esélyt mindig fel lehet emlegetni. Amit 2 hete mondtál, hogy november végén micsoda hidegleszakadásra van esély stb (mindössze 2 fáklyatag alapján). Semmi se lett belõle.
Nem sok értelme van olyan dogokat vizionálni ami leginkább a vágyálom kategóriába sorolható, mert épp jól néz ki. Lásd. 6 óra mulva már piszkosul nem jól néz ki.


A legvalószínûbb lehetõség Északkeleten hidegebb télies idõ, míg nyugaton északnyugaton enyhébb idõ, délnyugaton kifejezetten kellemes idõ. Átmenenti havatás északkeleten lehet esetleg. Mediterrán ciklon kialakulásához közel sem elegendõ az északnyugati frontok sokasága.

A jövõ heti kilátások (a koordináták nem pont a városra szólnak, hanem a legközelebbi egész koordinátájú helyre):
Budapest: Link
Mosonmagyaróvár: Link
Szeged: Link
Nyíregyháza: Link
Pécs: Link
Veszprém: Link
Baja: Link
Úgy látom, a havas esélyek nagyon gyöngék, de végre izgalmas a várható idõjárás

A GFS és az ECM ENS-ben is egyértelmûen ott van a lehetõség egy hidegfront által generált mediterrán ciklonra, bár még messze van, de ez most éppen jól néz ki.
Az elmúlt hét után azt már nem merem mondani, hogy valamilyen formában biztos bejön...

00Z GFS is hátrébb tolta nyugat felé a teknõt, ezáltal a ránk esõ peremciklonok helyett csak Ény-i érintõ frontokat adott, lényegesen enyhébb idõvel. 06Z most korrigálja, ismét az elmúlt napok forgatókönyve került elõ: jövõ péntektõl csapadék, peremciklonból, aminek a vége hóba mehet át. Most vasárnapra is havat ad, de ez persze még távoli nagyon.
Mikulás igen brutál lett ebben a futásban

Nekem úgy tûnik, hogy csak az operatív számolt valamit nagyon másképp, az Ensemble-átlagon ugyanaz látszik, mint eddig
Link

Tegnap este,teljesen azonos változást mutattak. Mostanra az ECM meghátrált,pedig nem távoli idõpontról van szó.

Egyelõre az ECM meg a GFS nagyon nincs összhangban hosszútávon. Sajnos az ECM-en semmi jelentõs változást nem látok

Én nem lepõdnék meg hogy ez a ciklonosodás(amennyiben létrejön)egy átmeneti "kisiklás" lesz csak- mint októberben.
A nyomásfáklya dec.10-tõl szépen egyenletesen emelkedik,és eléri a mostani állapotokat:Link
Keleti nyomásfáklya,itt is látszik az AC hódítása:Link
Úgyhogy ezek a fáklyák ismét hidegpárnát sejtetnek december második felére.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#73323)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#73322)

Hát igen valószínû a váltás(végre),és a fáklyán is elég sok tag megy 0 fok alá egy idõ után!Link
Totál mindegy mi fog esni,csak essen már végre!Link

Egészen érdekessé váltak a kilátások,kicsit értetlenül is állok a fórumok kihaltsága miatt. A folytatásban azzal,hogy félzonális,majd jelenlegi állás szerint jövõ hétvége táján újra blockingra hajazó felállás miatt gyökeresen változás valószínû. Egyelõre jövõ hét elején jó erõs elõoldalt kaphatunk,akár kellemes hõmérsékletekkel,majd a nagy modellek egybehangzó véleménye szerint a teknõ jövõ péntek-szombat táján fölénk helyezõdhet,miközben újra visszaváltana a felállás blockingra,de ezúttal már nyugaton épülne fel az AC. A teknõ fölénk,illetve a Földközi-tenger középsõ medencéje fölé helyezõdésével,annak még mindig meleg hõmérséklete miatt mediterrán cklonok sorozata képzõdne jelen állás szerint,amiknek útja rajtunk vezetne keresztül nagyrészt. Ettõl kezdve válik bizonytalanná a jövõkép.

Konklúzió: az nagyon valószínû,hogy jövõ hétvégétõl kezdve csapadékos idõszak következhet,akár jelentõsebb csapadékkal végre. Eleinte a magasabb hõmérsékletek miatt ez mindenütt esõt jelenthetne,de késõbb a nyugati országrészben a folyamat átmehet havazásba is.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#73207)

Én egy picivel késõbbrõl beszélek, ahol igazán mély már a Stokholmi P fáklya:
Link
Teknõsödés és peremciklon esélyek: Link - valamitõl a Bp-i P fáklya is lezuhan, és most nagyon nem úgy néz ki, hogy nyugat felõl érkezõ ciklon miatt. Sokkal inkább vagy egy északi teknõsödés direkt vagy indirekt hatása (utóbbi alatt a peremciklont értem).
A másik általam felvázolt lehetõség az, amit te mondasz, ami gyak. északi zonalitás lenne.

Nem lehetséges, hogy a skandinávia felé tolódó alacsonynyomás az nem teknõ, hanem az északi zonális irányítás "egyik" ciklona? Azaz az izlandival összekapcsolódva nem teknõsödik ki (lévén brit-óceáni AC még messze van, Kelet-Európában egyelõre ciklonok vannak), hanem erõs nyugatias irányítást okoz: Link Link (utóbbin a hullám nem skandi teknõ szerintem)

Rég láttam ilyen szép fáklyát Link
Egy a gond vele, a távolság. Csapadék plusz negatív 850-es T, havasesõhöz biztos elég Ne álmodozzunk, majd ha 3 napon belül lesz

Lemaradt a skandinávia felé való teknõ-eltolódást demonstráló link: Link
Én ebben még nem annyira látom az újabb AC térhódítását, itt is csak 1-2 kilógó tag mutatja: Link

Az új GFS továbbra is ránkhozza a csapadékos idõt December 3-4 után.
Ritkán látni 180 felett ilyen összetartó nyomásfáklyát: Link
A DNy Európa elõtt kialakuló teknõ nem lesz képes tartósan ott helyben megmaradni, ez télen természetes is a makrolégköri folyamatok (éles T ellentét stb.) miatt. Egyébként még talán annyira sem egyértemû, mint a nálunk várható P csökkenés: Link Egyre inkább úgy fest, hogy Skandinávia irányában fog eltolódni a teknõ.
Hogy aztán nekünk ebbõl ismét AC-sedés és dögunalom, a mostnaihoz hasonló idõ lesz, vagy kegyeskedik végre a Nagy Idõjárás 1-2 peremciklont letolni hozzá (GFS és ECM is egy ideje mutat ilyeneket), az még teljesen bizonytalan.

"CFS News"
T2m: egyre melegít, lehet, hogy még ez sem jelenti a "trend" végét...(??)
Link
de legalább decemberben lenne csapadék: (persze nagyrészt esõ)
Link

Ez egy halál normális és objektív elemzés volt, aki belekötne, magát minõsítené ( ráadásul én személy szerint szeretem a szubjektívebb elemzéseidet is, azokkal sincsen semmi baj! ).
Valamibe mégis belekötnék (tehát minõsíteném magam ): Azt mondod, a zuhanó NAO nem a blocking AC miatt van, hanem a teknõ kialakulása az oka. Na de a teknõ nem a blocking AC miatt tud csak létrejönni? Persze nyilván nem a (számunkra) klasszikus brit blocking AC lenne, hanem egy óceáni ( Link ), ami ugye már fix (több, mint valószínû), hogy kialakul. Persze lehet, hogy valamit rosszul gondolok.

A fene se tudja, hogy mi lesz...
Persze lehet azt latolgatni, hogy jön a száraz vagy csapadékos idõjárás, hogy hideg vagy meleg lesz, de ettõl kicsit bonyolultabb a szitu. Kialakul tõlünk nyugatra egy teknõ, de az azori anticiklon ránknyomja? Lehet, hogy így lesz. Vagy maradunk folyamatosan elõoldalon? Ez is elõfordulhat.
Valószínû folytatás, hogy csapadékosabbá válik az idõjárásunk, de ha nem kerül elég közel a teknõ, akkor lehet se csapadék, se hideg nem lesz. Valljuk be, hogy ez a legvalószínûbb, ahogy a fáklyák változásait látjuk.

Nekem ezek a dolgok mérvadóak, amiket együtt figyelgetve elég sok következtetést le lehet vonni:

NAO: Link
AO: Link
Blocking index: Link Link Link

A grafikonok és térképek értelmezése:

Magas, majd zuhanó NAO index : Eleinte megerõsödõ zonális áramlatok, nagy nyomási gradiens az azori maximum és izlandi minimum között. Idõvel folyamatosan csökken a nyomáskülönbség a teknõsödésbõl következõen, viszont a negatív index csalóka, mert a gradiens csökkenését nem blokkoló anticiklon, hanem teknõ okozza, ami erõs hidegleszakadás helyett inkább masszív elõoldalt jelent térségünkben.

Magas, majd zuhanó AO index: A mérsékelt szélességeken csökkenõ, a sarkok környezetében fokozódó magasnyomás. Intenzvebb észak-dél irányú hõcserékre lehet következtetni, tehát több hidegleszakadás, teknõ kialakulásával lehet számolni az északi félgömbön. Ez Európában úgy mutatkozik meg, hogy kialakul egy masszív nyugat-európai teknõ.

Blocking index : A következõ 14 nap térképeit megvizsgálva gyönyörûen látható az idõszak elején megerõsödõ zonális áramlás, majd késõbb a teknõsödés, aztán az újabb anticiklonális térhódítás Észak-Európában.

Én nem tartom valószínûnek, hogy a nyugat-európai teknõ hozzánk közel helyezõdjön. Sokkal valószínûbbnek tartom, hogy érdemi csapadékával tõlünk nyugatra tartózkodjon és ragadjon be. (újabb komoly esõzések az olaszoknál, nálunk meg további szárazság). A térképek alapján a teknõbõl maradt hidegörvény ugyancsak tõlünk nyugatra ragadna be, így mi elõoldalon, a finnek, dánok, németek, angolok pedig hátoldalon élvezhetik az északkeletrõl érkezõ hideget. Valahol a kettõ ütközõzónájában pedig szép havazások lehetnek majd (természetesen tõlünk nyugatra), már ha elegendõ hideg lesz elérhetõ északkeleten, mert ott sincs valami sok.
Az ECMWF természetesen homlokegyenest mást mutat. Abban továbbra is erõs ciklonaktivitást mutatkozik 240 óránál, amíg a GFS-ben átmenetileg elfogynak a ciklonok Grönland környékén és felerõsödik az azori anticiklon. Persze a mostani futásban csak átmenetileg, aztán újra jönne a kvázi-zonalitás. Majd lesz valahogy...

Na, ha ebbe már megint személyeskedõen belekötnek bizonyos emberek, akkor tényleg értelmetlen ide valami normálisat írni a továbbiakban. Szerintem halál normálisan és szakmaian leírtam a véleményem.

A már augusztus közepe óta töretlenül tartó hosszú száraz idõszaknak valamikor véget kell érnie. Lehet, hogy ez a váltás decemberben lesz? Én egyébként decemberre nagyobb valószínûséggel hasonlóan száraz, stabilan hideg idõt jósolok, a csapadékosabb idõszak talán január-februárban érkezik el.

Az ECMWF ma reggeli futás nagyon szép lett, igazi változékony idõjárás, mindenféle fajta csapadékkal és a következõ ciklon is itt kötne ki valahol.

Igen, de a legtöbb várakozás mégis az a modellek részérõl, hogy a teknõ elõoldalán maradunk, az AC meg nyilván elindul K-re (kötelezõ neki), de "azori AC-vá simul", nem lesz belõle brit blokkoló AC (hiszen akkor lennénk hátoldalon). Igazolásul a brit nyomásfáklya: Link és amíg náluk ciklonáris idõ uralkodik, nálunk AC, vagy AC és elõoldal kombinációja lehetséges. Személy szerint én nagyon nagy bizonytalanságot érzek 180 óra felett, szóval az én lehetõségem sem a várható, csak a valószínûbb...

A jövõkép sokkal egyértelmûbbnek tûnik szerintem a valóságnál. Abban nincs vita,hogy megerõsödik a ciklonaktívitás ÉNY Európában,de és ennek lehetséges eredménye egyelõre nem annyira látszódik,nagy modellek szerint (ECM,GFS),egy hét múlva hatalmas AC fog felépülni az óceán felett és elég minimális elmozdulás neki kelet felé és a teknõ épp fölénk kerül,ezesetben pedig akár igazi havas,hideg periódus is következhet.

Magam részérõl december 13-18 között egy nagyon erõs változásra számítok, méghozzá radikális lehûlésre. Ekkor ár ugyanis véget egy 3 hetes ciklus. Ami valószínû, hogy egy direkt déli áramlás esetén egy hirtelen északi hidegöblítés 1 nap alatt 10-15 fokos hõcsökkenéssel is járhat. Méghozzá északi magas nyomásból számítom a lehûlést (ennek a pereme) azaz nem északnyugatról. Annyira meg fognak december közepére erõsödni a sarki hidegmagok, hogy 1 nap alatt kemény téli idõbe válthat ás a tavaszi december. Egyelõre Európa még tarja magát azonban hasonló szélességeken tõlünk keletre és amerikában már beköszöntött a tél, a havas zóna is egyre közelebb jut hozzánk.:
Link

Ne latolgass ilyeneket, mert már én megkaptam miatta, hogy "álmodozó" vagyok!
Az tény, hogy egyre biztosabb, hogy decemberben csapadékosra fordulhat idõjárásunk. Lehet csak átmenetileg, de lehet tartósabban? Majd meglátjuk.

Ugyan, nem arra gondoltam, az egy egyszerû ciklonáthelyezõdéssel létrejött elõoldali helyzet, igaz így is kialakult szép kellemes idõ.
Én errõl beszéltem 1989 decembere, sok-sok rekord született és ott van a három "H" betû benne mint most is:-) Száraz napos szép 2 hét volt több alkalommal 20 fok feletti értékekkel.
Akkor: Link
és most:
Link
Hát nem gyönyörû? Ha tartós lesz akkor bizony 15-20 fokok fognak röpködni december elején:-)
Már jó ideje látom a modellekben és bizony az 850hPa-os térképen az értékek is felfelé kúsznak szépen.
Már csak kis szerencse, átkeverés és sok napsütés kell, talán nem lesz hiány belõle. A száraz légkör már adott hozzá.
Az is tény, hogy ez az egyik lehetõség. Igaz, ha picit felettünk marad az anticiklon akkor máris itt a következõ hidegpárna. Remélem a ciklonoknak már lesz elég energiájuk, hogy keletre taszigálják az anticiklont. Néhány nap szép idõ, majd esõ következhet. Aztán meglátjuk.

Azért a karácsonyi helyzet (például 2009) sokkal markánsabb volt, erõsebb mediciklon, illetve délen is enyhébb volt az idõ az átlagnál, volt minek "feljönnie".
Esélyes langyos elõoldal most is, de a 5-7°C-os 850 mellett még fõnnel karöltve is 15-16°C-os maximumokat tudok elképzelni.De ebbe még igen korai belemenni, annyi biztos, hogy a tavaszias idõ latolgatásának több realitása van most, mint a téliesnek hóval, az most már valószínû, hogy december közepénél elõbb nem érkezik meg hozzánk.

"A (dél felé tartó) alacsonynyomást semmi sem kényszeríti dél felé"
Eredetileg nem akartam vitatkozni ezzel a kitételeddel, mert a jelzett történés olyan idõtávlatban van, hogy megvalósulása elég bizonytalan. Nincs értelme olyan dolgokról polemizálni, melyek úgylehet, hamarosan eltûnnek az elõrejelzési térképekrõl, és így okafogyottá lesznek.
Mégis úgy gondolom, a dolog megér pár mondatot -véleményem szerint lényeges mechanizmusról van itt szó. Tekintsünk el tehát a konkrét szituációtól, nézzük a dolgot teljes általánosságban.
Véleményem az, hogy az alacsony nyomás dél felé mozdulását, lefûzõdését az északatlanti minimumról a hátoldalán kialakult hidegáramlás, és az ennek nyomán felépülõ anticiklon "kényszeríti ki". Az európai hideghullámok egyik fajtájának éppen ez a sémája. Az északkeletrõl elõnyomuló hideg az érintett alacsonynyomást dél, délkeletre kényszeríti, elfoglalja annak északi és nyugati oldalát. A lefûzött ciklon egyre jobban feltelik hideglevegõvel. Az említett szisztémától észak-északnyugatra viszont újra d-dny-i áramlás alakul(hat) ki, kiújul a zonalitás az összekapcsolódott AC híd hátoldalán.
A 67738. számú kommentedben az elsõ link térképén látható 1045 hepás északkeleti AC ill. annak nyúlványa a Skandináv- félsziget irányába mutatja a hideglevegõ mozgását.
Hogy ez a levegõ mennyire hideg, az kérdés -mindenesetre jelen van, hiszen a szóban forgó "gépezet" egyik legfontosabb mozgatója.
Még egy gondolat (bár az "egzaktság hiánya" miatt lehet, páran majd vitázni fognak vele): a november közepi, végi tartósan anticiklonális, csendes idõt látva némileg megváltoztattam enyhe telet feltételezõ állásfoglalásomat. Az ilyen késõ õszök után -már amennyire vissza tudok emlékezni- rendszerint hideg, havas idõszakok jöttek. Lehetséges, hogy nem azonnal, hanem valamennyi latencia-idõvel. Szóval, téliesebb lett a "jövõképem", mint amilyen néhány héttel ezelõtt volt.

336 óra!

Link

erre a térképre nem ugrik rá senki csak én??? Nem értem... szerintem akár komoly helyzet elsõ lépése lehet ez....