Meteorológiai esélylatolgatások

Igen, a mostani helyzet még tényleg merõben más, mint az akkori, de a GME szerint dec.13-a körül kísértetiesen hasonló helyzet alakul ki, mint azon a bizonyos télen 9 nappal korábban.. Csak csúszik egy kicsit az egész, de aztán...

Én is végignéztem: Bizony 15.-én akkor is még kemény elõoldali idõ volt:
Link
15.-én pedig épp olyan erõs 925 hpa-os ciklon izlandnál, mint amit a GFS alapján belinkelt meteo az imént.
Link
(Láthatod meteo, hogy azért az a 930-as légnyomás ilyenkor nem annyira ritka ám, mint gondoltad)
19.-én pedig beindult a változás:
Link

Hozzáteszem az elsõ hó ekkor még nem esett le!
Én pedig egész pontosan 1987.01.12.-e óta vagyok idõjárásméniás és köszönhetem, hogy ezen a fórumon vagyok!


moderátoroknak üzenem:Tudom, hogy nem ide tartozik ez a téma, de csak azt akarom megmutatni, hogy milyen változásoktra képes az idõjárás napok alatt.

Igen Szibi de azért ott már északon fel volt halmozódva nagy mennyiségû hideg levegõ! Most meg semmi sincsen ott!

Azért irtam be, hohy ti is lássátok, hogy mik is történgettek hasonló helyzetekbõl, mint ami most van ! (akár napok alatt)

na és persze az elõbbi linkemnek egy jó hónap mulva évfordulója lesz,épp 20 éves lesz az a bizonyos gigahavazás. Akik késõbb születtek,mirõl maradtak le ...hûûû (én 10 éves voltam)

és hogy megnyugtassalak titeket,épp 20 évvel ezelõtt ilyen idõjárási helyzet volt,ami hasonlít a mostanihoz,de nagyon:
1986.12.04
Link

És bizony januárra olyan nagy havazás lett belõle, hogy nagyapám a kapu tetején ugrott ki,mert mire elsöpörte a havat átöltözött,mert ment ülésre bizony olyan csúnya idõ volt, hogy hopp kapun át és baktatott tovább.
Nos ebbõl a 20 évvel ezelõtti helyzetbõl ugye ti sem néznétek ki egy januári havat...hehe! csak azért mert én se !
Ne adjátok fel

Tisztában vagyok vele
Én is kíváncsian figyelem hogyan változik idõrõl idõre, ahgoy közeledünk. Ritka, hogy decemberben már ilyen erõs ciklon legyen. A mostani 950-960hPa-os ciklonok is ritkaságnak számítanak az izlandi térségben.

Köszönöm a válaszodat! Megnyugtattál, és én se értek egyett azokkal a kijelentésekkel, hogy nem lesz tél. Már volt tél és kell még lennie. Hisz november elején nálunk már volt -13fok! Hisz ha nem lenne tél, akkor az már eléggé erõs klímaváltozásnak a jele lehetne, de még az is korai. És a csillagászati tél nem december 1-én kezdõdik el, hanem december 21.-én, és március 21.-ig tart. Ha ezt nézzük, még el sem kezdõdött a tél, ha pedig a naptárat nézzük, akkor a télbõl, ami 90 napból áll, még csak 3 nap sem telt el belõle. Azaz 87 nap még akármit tartogathat maga elõtt. És én is megnéztem már sok kutatást, amik mind svadasz elméletét, elemzését támasztják alá, azaz december második felétõl valószínû csak a tél megérkezése.

Gyerekek ámlodozzunk egy kicsot...olyan jóóóóó !
Link

Anyunak ekkor volt a Pszichológia szigorlata és nem tudott elmenni Nyíregyre!

Azért Linkeltem be mert megnézhetitek milyen idõjárási helyzetnek kellene kialakulni a nagy hóhoz !

Ettõl elég távol állunk most!

svadász! Az csak 5-el kevesebb, de lényegesebb különbség a kettõ között, hogy az egyik már megtörtént a másik pedig csak egy modellfutás eredménye még egyelõre, kiváncsi vagyok mi fog realizálódni.

Váltottam gondolkozásomban,,már nem várok havat,mert ugyse lesz!NEM lesz,de ez van,már várom a tavaszt mindenki tegye ezt!(akkor ugyis esik 2 méter hó,ha nem várjuk)

Az akciócentrumokról: Link

(10-11.old)

A makroszinoptikus helyzetekrõl Link

Abban már vákuum is van!

Lehet, hogy csak õt próbálja utánozni:
Link

935-ös ciklon Izlandnál! Link

Azért ez nem túl gyakori még arrafelé sem.

Na igen. Habár volt rá példa, hogy egy ilyen folyamatosan ciklont generál (ezért is oly veszélyes részben), melye jelentõs csapit adhat. De mégha csak önmagában van, így akár több cm-es hót adhat. Igaz ennél a ciklonnál a legveszélyesebb nem a hó, hanem a rendkívüli hideg.

Már többen írták hogy majd 20.-a után lesz lehülés. De szerintem csak azért írták ezeket mert addig semmi sem lát el és reménykednek. Sajnos az az igazság amit elöttem leírtak hogy nem látszik az alagút vége. És a fokozatos lehüléssel sem értek egyet hisz jövõ héten melegebb lesz mint ezen a héten. Aki telet akar látni annak irány valamelyik sarok. Aki pedig szelet annak irány Donnie:-D

Figyeltem az elmult hetekben én is, a Kaszpi-tótól északra talán eddig már 2-3 is volt talán egymás után (vissza lehet nézni). Mozgásuk viszonylag lassú volt, csapadékuk is kevés a légnyomáshoz képest (bár mit is várnánk a szárazföld belsejében).

Mostanság a másik dolog mely nagyon felkeltette az érdeklõdésem, azok az általam Hidegciklonnak nevezett események, melyeket tegnap este is berakott a Kelet-európai-síkságra, illetve korábbi napokban is szépen mászkált ott.
Ezek rendszerint egy elöregedõ ciklon után a középtroposzférában megmaradt örvénylések, melyek magjában a környezetéhez képest akár 15-20 °C-kal is hidegebb lehet. A magnál a troposzféra is elviekben lejjebb kerül (2006 januári hasonló Hidegciklonokkal kapcsolatos felszállásokat nézegetek jelenleg is, ezért nem mondom biztosra még). A másik érdekesség, hogy a 850hPa-os nyomási szinten is lehûl a korábbiakhoz képest a levegõ jelentõsen. Talaj közelében pedig a 850hPa-os hõmérséklettel majdnem megegyezõ hõmérséklet alakul ki. Azonban a felszállások tanulsága szerint nem feltétlen végig ilyen hideg, hanem vannak köztes meleg beágyazódások, melyek labilissá teszik és csapadékot is ad ilyen réven. Egy ilyen ciklon mozgásától függõen elég komoly válotzásokat okoz egy-egy térség felett. Egy ilennek köszönhetõen 2006 januárjában rendkívül alacsony értékek jelentkeztek Románia sík vidékein (-25, -30 sõt -35-öt is megközelítette emlékezetem szerint.) Idén már november végén megjelentek ezek a Hidegciklonok Ázsiában és már mutatkozott az észak-amerikai kontinensen is. Ha továbbra is ilyen ütemben jelentkeznek, és egy ilyen telibe kapja az országot akkor igen csak jelentõs lehûlést kapunk nagyon rövid idõn belül. Egy ilyen során 24 óra alatt akár 15-20 °C-ot is zuhanhat a hõmérséklet. Bocsi a hosszért, csak godoltam felcsigázom a figyelmeket affele, hgoy még januárban és feburárban lehet "mûsor".

Hmmm azért klassz hogy Spanyolországban és afrikában elõbb lesz 850-en fagy mint itt....

Link

Valamint továbbra is fentmarad az Izland rettenet...

Link

Mi az kiürül az északi sarok? ...hehe
Link

A gázszámlánál mindenképp

Tegnap több hetes adatgyûjtés és vizsgálgatás után végre elkészítettem a (trend analízis alapján) a januári tengerszinti légynomás anomáliát. Akkor kicsit örültem. Hiszen Spanyolországtól télre biztosnak mutatkozott az átlagosnál magasabb légnyomás érték. A grönlandi és Kelet-európai-síkság feletti térségben a negatív légnyomás anomália. Ezekbõl a már korábban említett januári várakozásomat szépen alátámasztva éreztem. Ma elkészítettem a 2006 januárra (hasonló módszerrel) mi volt várható. Sajnos nem igen lett jó Habár az csak egy év. Ezért inkább hozzáláttam és a köv 30-50 évet elemzem Azonban az ember bízzon a munkájában és az eredményekben.
Lesz tél.
Komolyabban pedig, decemberben komolyabb lehûlés (ahogy azt már korábban sokan írták) 20-a után valószínûsíthetõ. December közepén statisztikusan sem jellemzõ erõs lehûlés, persze ez nem zárja ki. Havazás nem hinném, hogy elmaradna. Volt úgy, hogy a havi középhõmérséklet az átlagosnál magasabb volt 1-2 °C-kal és mégis a hónapban 30-40 sõt 50 cm hó is leesett (sajnos nem hivatkozhatom az adatokat be). Persze ha az átlagosnál hidegebb a havi közép télen akkor is lehet komolyabb hó. Ebbõl látszik, hogy az egy hónapban leesett hó mennyisége nem feltétlen van kapcsolatban a havi középhõmérséklettel. Csapadékot (és pláne havat) elõrejelezni mondjuk hónapokra a legnezebb dolgok közé tartozik. Aki ismer, az tudja, hogy megalapozott adatok, elemzések nélkül nem bátorkodom kijelentésekbe bocsátkozni. Karácsonyig leht akár jelentõsebb havazás is. Lehet lehûlés is. Igazán komoly lehûlés december végétõl, január elejétõl várható. Sokan azt nézegetik mi lesz decemberben és hát hogy temessük el a telet. Nem akarok senkit bántani, õket is megértem miért mondják ezeket. Ellenben egyet tudok. Izgalmasabb kérdés lenne az, hogy milyen lesz a január, február, december! Hmm.... nem tudom, hogy válaszoltam-e a kérdésedre. Remélem igen.

Így van Zoli (Svadasz), a legklasszikusabb példa az 1996-1997-es tél, nálam a november átlaga 6,4°C lett (fél fokkal melegebb, mint az idei), a tél pedig elõször december 20-án köszönt be (addig +1°C volt az elsõ 19 nap átlaga), de akkora durral, hogy ...

A legrövidebben:
Anticiklon Magyarországtól északra= An
Anticiklon Fennoskandinávia felett= AF

Szibéria: An ill. Af mit jelentenek? Leírnád 3 szóban? Köszi...

Igen azt én is néztem, csak akartam valami jó hírt is közölni.
svadasz megjegyzésére: Én is határozottn emlékszem olyan karácsonyra is amikor közel 20 fok volt nappal. És igen ez az idõ nem szélsõségesen meleg,ami most van.

Svadasz! Szerinted mikor várható már lehûlés? Milyen esély van arra, hogy karácsonyig legyen egy jelentõs változás, ezalatt hideget értek, na meg havazást. Kösz a választ elõre is.

Helyzetcsoportonként:
zC, As, Aw kizárva
An, AF - valószínûleg
mCw, CMw, Ae - kizárva
mCc, CMc, AB - nagy a valószínûsége (ezek az MN helyzetek)
A - kizárva
C - kizárva

szummázva: An, vagy Af nagyobb gyakorisága esetén fordulhat ilyen elõ, figyelembe véve, hogy nem lesz átlag fölötti csapadék

Korábban is fordult már elõ, hogy a meleg õsz eltolódott, illetve, hogy a november, december az átlagosnál melegebb volt. Emlékszem olyan idõkre is, amikor decemberben Mikuláskor szakadó esõben és 8-10 °C-ban mászkáltam a mamámhoz. Sõt olyanra is, hogy Karácsony elõtt nem sokkal 12-17 fok volt országszerte. Ezekhez képest a mostani helyzet kimondottan nem vészes.

Én bizony meg fogok lepõdni... méghozzá nagyon
Már várom

Ha lesz lehülés a Gfs valószinü majd csak hirtelen beteszi 180 óra belül,aztán majd meg fog lepõdni mindenki!Én erre számitok a következõ egy hétben!

egyszer ez az enyhe idõ úgy kifizetõdik majd!

off
olyan jo volt régen..nem néztem a metnetet és nyugalomban vártam míg hó lesz..nemtudtam minek kell kialakulni,vagy minek nem és hogy mikor lesz tartós hideg..erre meg most tudom éshát semmivel se jobb a helyzetem..a régi nagy telek
on

Megelõztél.

Igen, de ha megnézed az "Anomaly with skill mask" térképeket, már messze nem ilyen egyértelmû a helyzet. Ott már korrigálják a modell hibáit az 1982-2003-as idõszak tapasztalatai alapján.
Ott vannak a verifikációk is:
Link
Nem igazán meggyõzõek, de azért ez is valami.

A fõoldalon viszonylag egyszerûen leírják az eljárás lényegét, és egy cikket is hivatkoznak, melybõl több információt lehet megtudni.
Link
A modell nem mindig ad jó értékeket, fõleg télre nem igazán. Elsõsorban a Csendes-óceánra ad megbízható eredményeket. A probalityvel (valószínûségi értékekkel) együtt érdemes vizsgálni az eredményeket. Lassan két éve lesegetem ezt a fajta modell outputot, és fõleg télre nem igazán jön be "neki".
Link

Meg hát annak, amit naponta 3-szor ad (enyheség, tartós izlandi minimum-táp), annak nagyobb az esélye, mint egy lehûléses verziónak... El kell ismernünk, nincs szó mézesmadzagról, mert nem ad folyamatosan 300 h felett lehûlést, csak olykor, de akkor 180 h felett, randomba valahol, általában a 06os futás (déli 12-kor látjuk).

Na én pont nem az a 6 óránként változtató emberke vagyok. Nem is írtam be már jó ideje. Pont azért mert mi értelme. Ha látszik is valami változás 180h felett, az azonnal eltûnik a következõ futásnál. Ezeknek már én sem dõlök be. De az tény, hogy kb 1 hónapja ugyanaz az idõjárás uralkodik. Az elõre pedig mutogat ugyan változásokat idõnként, de a téli idõjárás nem látszik. Esõk lehetnek, de igazi lehülés jelei egyszerûen nincsenek. Legalábbis nem látni az alagút végét.

Link
Érdekes a Kontroll-lauf, azzal a 15 °C-os megugrással T850-en... Ez még érdekes lehet számunkra (kár hogy ez is egy 6-órás villanás csak).

Tehát nem tudom.
És egyébként is, jelenleg a Skandináv térség nincs eléggé lehûlve ahhoz, hogy egy tõlünk K-re elhelyezkedõ ciklon hátoldalán annyira hideg levegõ érkezzen arról, hogy a hónap középhõmérséklete átlagos legyen. Szóval ez az eset nem nagyon valószínû.
Te mire gondolsz?

Vagyis ciklon hátoldalán lennénk. Viszont a téli idõszakban ez a féle makrocirkulációs típus nem túl gyakori...

mCc ?

A térképek alapján a kérdés az, hogy valyon milyen Péczely-Károssy féle makroszinoptikus helyzet gyakoriságának kell relatíve megnõni ahhoz, hogy Európában egy idõszak alatt K-ÉK Európa az átlagostól enyhébb legyen, Közép Európa (elsõsorban a balkán pedig kissé hidegebb ?

Sajnos szöveges magyarázatot nem találtam hozzá.Mindenesetre ezek a hosszútávúk már nem olyan adatokkel dolgoznak, mint a GFS, inkább amirõl irtam korábban, hogy a hatáscentrumok eltolódásából próbál kalkulálni. Azaz nem gyorsan változó idõjárási elemeket használ, hanem különbözõ rendszereket a nagy földi légkörzést figyelembe véve.

Ha viszont decemberre átlagos hõmérsékletet jelez ez azt jelenthetné, hogy a hóbnap második felének a jelenlegitõl hidegebbnek kellene lennie.

Ezen az elõrejelzésen is tökéletesen látszik az 1 hónapos idõjárás eltolódás...

Érdekes! Akkor valszeg az Április kissé az átlag fölött lehet?

Szerinted ennek lehet hinni, azt már tudjuk enélkül is, hogy a december nagyrésze már kilõve. Hol van még a jan. meg a febr. Az elöbb olvastam a képtáras oldalon egy reklámot, miszerint november, december , január, február vegyünk téli gumit, nahát ha így nézem akkor lassan félidõnél járunk. Egy biztos, hogy volt már olyan november, hogy végig hó volt és hideg, ez alapján is már a decemberrel együtt két hónap, lehet félidõ a hónap végén. Szóval így jártunk!

Azért mert mire beirtam ebben a pillanatban frissítették

És itt van hónapokra lebontva:
Link

Ez alapján
Dec: közel átlagos, illetve kissé átlag fölötti hõmérsékletû, mily meglepõ, hogy észak európa jóval átlag fölötti.
Január február: Közép Európa kicsivel az átlag alatt vagy akkörnyékén. Fõleg a balkán. ÉK európa viszont 1-1,5 fokkal hidegebb az átlagostól.

Figyelem ez nem azt jelenti, hogy nálunk hidegebb lesz, hanem az anomáliát (sokévi átlagtól várható átlagos eltérés)