Meteorológiai társalgó

Én ma voltam ott pont!

Nem sok hó, szinte csak latyak, sár és víz...

Undorító

Az is baj, hogy 70-80-féle paraméterbõl dõlhet rekord, így kb. kijön, hogy statisztikailag 1-2-nek meg kell dõlnie évente, hogy a paraméterek átlagosan 70-80 évente döntsenek rekordot (persze ez utóbbi állítás nem igaz, de a mérõhálózat kiépülése és sûrûsödése mégis igazzá teszi).
Ami nem illik bele ebbe a "szép matematikába", az a csapadék. Az utóbbi évek hektikussága tényleg igen meredek és erre a Balaton vízszintje jó példa...

Nem kell Tolna megyében lenni a nagy hóhoz feltétlenül, most a héten se értem volna vele semmit
1999-ben Debrecen, 2003-ban Budapest is tökéletes volt!

Gambuc: nem sírás ez, csak leírom amit látok. Legalább nem fog ezután senki örökös vak optimizmussal gyanúsítani. Halál komolyan írom, hogy nem látok itt hóra esélyt a héten, ezt nem az mondatja velem, amit MOST látok a modelleken, hanem amit az elmúlt napok során folyamatában látok. Ezer és egy ilyen helyzet, folyamat volt már.
A felhozott példáidat ugye nem akartad a mostani szituval összehasonlítani?

Most egyszerûen nincs hidegbázis a közelben, és most nem a salek által hiányolt -30 fokos szibériai szörnyre gondolok, hanem akár csak egy harmatos, pár tízezer km2-t lefedõ -10es izotermásra... már olyanunk sincs, és a makrohelyzet miatt nem is látszik, hogy tudna közeledni.
Ezért nem hiszem, hogy itt (ÉK-en!) tudna hó esni már ezen a héten, legalább megmaradó v. cm-ekben mérhetõ mennyiség. Már a látványhó is kellemesen meg fog lepni. Szeretem a meglepetéseket!

Annyit lehet mondani h nem rossz a friss EC...

Szibéra: Földrajzilag,tájilag nem lehet a kettõt összehasonítani.Én azt is mondtam h sosem lehet összehasonlítani még Szabadka-Belgrádot sem...Pedig csak 200km

Ma este a Tiszántúl nagy részén igen szép esõ várható végre ! Ha a modelleknek lehet hinni , akkor olyan 10 mm de akár ennél több is lehet / 15 mm /.
Hozzáteszem nagyon kell a csapadék , most ebben az esetben , hogy enyhe az idõ nem baj az esõ csak essen !
A továbbiakban pedig halvány lila gõzöm sincs mit gondoljak , bár eme nagy csapadékos periódust kizárólag a hidegbázis miatt bukjuk el ....
Reméelm a legjobbakat, végülis az idõjárásé az utolsó szó

...mint jeleztem is. Link
Páty, jól emlékszem?

" volt egyszer egy festõ aki megfestette a festõt ahogy megfesti a tájat"

Pontosan! De akkor használja már az, aki nem ért a meteorológiához, ne mi!
"Deszki tanyák", "Pécel, vasútállomás", vagy mik szoktak még lenni... "Budapest, ott a sarkon túl a cébéá mögött" nincs?

Mellesleg valóban beletúr az yr.no, pl. magasság szerint csökkenti a T-t és inkább havat pakol (emlékezetes kékesi esõ nála -6 °C-os Tmax és több tíz mm hó volt). Ezzel ugye "átlagosan" jól csinálja, de pl. a mai napokban sem a magasságon múlott a halmazállapot.
Kékestetõre most is masszív havazás és kemény tél várható: Link ki hiszi el?
Ez a torzítás nem mindenhova igaz, de ha már tudjuk, hogy VAN torzítás, akkor ne használjuk, mert nem tudjuk, hol és mennyi! Ráadásul mm-eket nem lehet 1 napra elõre se pontosan elõrejelezni, had hozzak fel egy példát: tegnap. Vagy ma. Vagy holnap. Akkor meg mit akarunk mi egy rácspontra?!

Alföld elõrejelzéseit tekintve egyébként nekem döntõen a hatalmas bukták ugornak be, tavaly-tavalyelõtt több nagyot is hibázott szintén totál magabiztos pozícióból indulva. Aki ennyire magabiztos, az csak így járhat: vagy büszke lehet arra, hogy õ megmondta miközben a szolgálat és a modellek össze-vissza csapongtak (mert azok mind hülyék hozzá képest), vagy elsunnyog afelett, hogy bukta a tuti biztos elõréjét (ha esõt/semmit várt hó/csapi helyett, úgyse vonja kérdõre senki). Azt kell észrevenni, hogy itt a bizonytalanság, mint faktor ismerete hiányzik az elõrejelzõ tudástárából, ez viszont kizárja a komolyan vétel lehetõségét. Ha erre büszke is az illetõ, hát ez van...

Most jön mindjárt M2-õn az idõjárás jelentés! Ha még mindig kemény fagyot mondanak hétvégére, és napközben is faggyal, én sírva fogok röhögni a tv elõtt! Aki teheti nézze meg és nevessünk együtt! XD

Én elfogadom, hogy el vagy keseredve ... (fõként hogy a "havas Tolnaságból" érkeztél ide)
De ha egy este 40-szer írod le a kesergésed sem lesz másként...
1995-96. telén, vagy 1999. februárjában, illetve 2003. januárjában, februárjában másként beszéltél volna!

Amúgy utoljára 2010 január 30-án volt erre 20+ cm hó ... úgyhogy tényleg jöhetne már.

Látod mennyi különbség van Tolna megye és Miskolc között ?!

Hát, ki lett már néhányszor vesézve a közelmúltban, hogy az yr.no nem egyenlõ az ECM operatívval.

A GFS és ECM is kb két napja rengeteg csapadékot adott az egész országra. Onnantól mindkét modell folyamatosan csökkentette a mennyiséget. Azóta ez az elsõ GFS futás ami emelt a csapin. Az ECM még mindig nagyon szerény. Ebbõl adódik, hogy semmi sincsen lefutva. Nem lenne meglepõ, ha a várható mennyiség tovább csökkenne a következõ futások alkalmával.
Az elmúlt 250hsz.-ben többször elhangzott a 60-70cm jövõ hét elejéig. Az évek során nem egyszer látszódott ilyen és eddig egyszer sem jött be.

Valaki nem járt Parád, Parádsasvár környékén?
Mennyi hó van?

Én nem tudom, de ezeket a "rekordokat" mindig kicsit szkeptikusan fogadom. Vajon hány rekord dõlt volna meg, ha nem 130 évre néznénk vissza? A Réthly könyveket elolvastam, ott azért durva dolgok vannak, és az még mindig csak a közelmúlt. És ha a mérések kezdetétõl kezdve hivatkozunk "rekordokra", akkor hány "rekorddöntés" volt már korábban? Nyilván a mérések kezdetétõl kezdve pl. az elsõ 10 évben szinte folyamatosan "rekordok" dõltek És ki mondja meg, mi a szélsõség? Nekem pl. az is szélsõséges, ha 50 éven keresztül semmi rekord nem dõl meg, ezzel pl. új kategóriában megdõlhetne a "szánalmasan unalmas idõjárási idõszak, rekordok nélkül" rekordja.

Na álljon már meg a menet, akkor légyszíves mondd meg hol láttál ennyi havat vasárnapra Dunántúlra és hol láttál ekkora csapadékot jövõhétre?
Igenis benne van a helyzetben az országos havazás is, ne nézegesd csapitérképeket, én nem hiszem el hogy Te aki nagyon régóta figyeled modelleket 100%-ig kizárod...
Valami eszeveszett pesszimizmusba csapott át eddigi optimizmusod, szerintem várjunk még azzal a pénteki nappal, nem beszélve a késõbbiekrõl...

Kedden már egyértelmûen atlanti peremciklon lesz, ha a modell igazat jósol.
Az dögleszti meg a maradék havat is az országban majd

vandit: az optimizmusom pont addig tart, amíg bárhol is találok olyan jeleket, amíg támogatják.
Jelentem, ezek teljesen elfogytak! Nézted egyáltalán akár a GFS, akár az ECM fáklyákat ma?
Azt mindenképpen meg kell említeni, hogy én most a saját régiómról beszélek. A héten az ország nyugati, Dny-i felén még lesz komolyabb hó nagy eséllyel.

Itt semmi, szerintem. Ehhez tartom magam, ezt látom, nagyon erõs a tendencia efelé, és ez még soha nem tévedett amióta modelleket nézek (az ilyen tendencia).
Nem bánnám, ha megtenné, de amíg nem volt rá precedens, én sem fogom mondani

Durva az ECM, mediterrán ciklon volt vasárnap, volt hétfõn, volt egy kisebb fajta ma is, lesz holnap, csütörtökön, pénteken, vasárnap, lesz kedden.
Mintha csapadékos akarna lenni az idõ!
Bár a vasárnapi már inkább peremciklon-mediterrán ciklon hibrid, mint klasszikus mediterrán ciklon.

Valóban nem, sõt jövõ héten megjön a nyár, 25-30°C fok várható, zivatarok, sõt szupercellák sem kizártak...

Nem igaz, hogy nem érted! Ezt a lusták és a gyengébbek kedvéért találták ki, akiknek vagy kedvük és idejük akkut hiánya, vagy a fejben lévõ "processzor" kapacitása miatt nem áll módjában kiszámolni az ECM által térképeken megjelenített csapadék mennyiségét.
Egyébként halkan jegyzem meg, hogy valami gáz az yr.no számológépével is lehet, mert többször is ráellenõriztem már, ugyanis több ízben összeadogattam az ECM térkpre "kiterített" csapadékát és nem igazán sikerül neki eltalálni. Gyenge minõségû norvég "iránytûnek" megfelel azért...

Hol látsz havat? Én õszintén megmondom, sehol. Se operatívon, se fáklyákon.
Link : 13 mm esõ az éjjel, aztán péntek-vasárnap 2,6 mm? Az pont 0 lesz, ahogy szokott lenni.
Link - mint a Szahara. Télnek nyoma sehol. Az ECM ugyanez lesz.

Annyiban változott a lenti latolgatásomhoz képest, hogy most már átmeneti lehûlés se nagyon lesz, vagyis teljesen jelentéktelen.
Tartom, hogy lefõtt a kávé, a következõ bõ 1 hétre biztosan.

Teljesen igazad van, még nálad sem eshet minden nap hó vagy esõ.

Úgy látom havazni fog.
Az elmúlt két napra vártál 10 cm-t, nem jött be, most nem vársz, bejön.

Annyira gagyi, mint a freemeteo is...
Egy dologra JÓ: álmodozni
De aztán meg panasz - panasz hátán.
Ha meg nincs panasz miatta, akkor jön 3 nap múlva, hogy holnapután elmossa az esõ.
Ez évrõl-évre változatlan.

Szerk. és újra + újra yr.no

Szerk.: ahogy elküldtem már le is frissült, storno

Jó ez a hétvégi lehûlés.....Link

OMSZ kíváncsian várom a -5 fokot hétvégére napközben. Max, ha a fagyasztóba teszem a jeladót....

Eddig is 1 fokokon múlott itt a nagy hó... Decemberben is.
A fáklyáid szépek még mindig, de ha a miskolci rácspontra csinálnád meg õket, akkor a csapadékgörbe szögegyenes lenne. Ezt sok modell átnézése után írom.
Hiába csak 1 napja váltottak erõset a modellek, akkor is ez most az aktuális, és pl. a hidegbázis teljes hiánya miatt sem tudom elképzelni, hogy visszaváltsanak.
Az én szememben ez a kávé itt ezen a héten már maximálisan lefõtt, és egyelõre nem látom jelét újabb télies periódus kialakulásának. Az indexeket eddig nem néztem, de amit látok, annak fényében teljesen várható volt az alakulásuk.

Snowhunter: nana, azért a csapadék is hiányzott hétfõn! Délelõtt 10-ig 0,0 mm esett, pedig a modellek addigra már vagy 10-et vártak... szóval több dolog nem jött össze hétfõre.

Ez a 2,6 mm hétvégi összcsapadék amit az ECM mutati ide 3 napon át hétvégére pontosan annyi, amibõl 3 nap múlva (mire odaérünk) a valóságban 0,00 lesz Link

Szintúgy! Pár hete elkezdtem szekírozni vele Saleket, de amint látszik nem sikerült leszoktatnom róla!

szerk.
sutom: ide a hétfõ-vasárnapira is "csak" 12-õt tett be mégis lett egy szép 20-as!

Szegedre 22 mm-t ad hóban péntek/vasárnapra , elõtte és utána meg kb. 10 mm esõt. Több csapadék látszik,mint az elõzõ futásnál. Hol itt a gond?

Bizony,ebbõl itt pénteken és szombaton sok csapadék lehet Link
Link

Az ECM csapadék elõrejelzés még finoman szólva sem túl acélos Szombathelyre.. Alig lenne 10mm összesen Vasárnapig. A GFS pont a négyszerese

Egyszer a Dunának megyek ettõl a Norvég oldaltól.

Szerda,csütörtökre az ECM alig vár csapadékot,a péntekit még tartja..Link

Ez érdekes. Szlovák ALADIN nem vár ide egy deka csapadékot sem Link Pedig az is ECMWF-bõl táplákozik tudtommal...

Egy apró dolog hiányzott a hétfõ-keddi nagy dobáshoz.
Az a fránya vasárnapi kisugárzás, ami a váratlan konvekció miatt meghiúsult.

Jogos, de nem is azt írtam, hogy mindig "bukjuk"!

Akkor se tudott komoly hideg-bázist beszívni az akkori ciklon: Link

Korai azért a csalódottság, egy napja váltottak nagyobbat a modellek. Az atlanti peremciklonokat is 168 órára linkelted, itt egy Link 216 órás link, északon hidegbázissal. A tegnapi napon már körvonalazódott, hogy ez a sok med, és az izlandi minimum letolja Közép-Európáról a hideget, de a játék nem itt ér véget. Egyelõre csapadékban gazdag, 0 körüli T850 vár ránk egy hétig, ez a fáklyámon is látszik: Link
Nem tudom, mit várjak, sajnos nem vagyunk ütközõ zónában jelen futások szerint (fáklyákon is kisebb a szórás), de tiszta zonalitást, vagy stabilizálódó makrohelyzetet sem látok egyelõre. Az AO és NAO indexek se gyõznek meg: Link Link így inkább alszom még egy-két napot, mielõtt keserû hozzászólásokkal árasztom el a mettársalgót.
Ha havazni fog, lesz mit nézni ha esõ lesz, meg olvadás, akkor meg rendbejönnek a tófelszínek a befagyáshoz és korcsolyázáshoz.
Kérdezhetnénk, mi van most akkor a sztratoszférikus melegedéssel? Egy közepes teljesítményt látok, visszahûl, de nem sokkal és nem a "szokásos" régi -84 °C köré, inkább -50 és -60 között van. Nem tudom, ez a paraméter mire jó, de korrelál azzal, hogy nincs magas NAO, AO, de stabil blokk sem, és ez igaz a makroképre is - nem blokk, de nem is zonális kép.

Ha mondjuk úgy 1.5 °C-kal lett volna hidegebb a teljes Kárpát-medence, milyen brutális kemény döbbenetes hihetetlen havas helyzet lett volna? Ezt csak a miheztartás végett mondom, hogy apró dolgokon múlott sok dolog, a húzott tétel jó volt, csak a felelet nem annyira. Ez is a telünk része, azt az 1-2 fokokat a kutya se nézi "igazságosság" szempontjából, mégis mennyi múlik rajta, ha a 0° két oldalán állunk, nem?

Keveredés és csapadék Link , szombatra kicsit keveslem Abból a nyugatabbi hidegbõl Link még átrak ide picit és rendben lesz.

Köszi a videót, megláttam belõle, hogy bizony mi is kimaradtunk a jóból (0-5 cm). Ezen nem csodálkozok, ugyanis mediciklonnál hó esetén ez a bevett gyakorlat.
A hétre sem várok mást: ha délrõl jön túl északon, ha keletrõl jön túl nyugaton leszünk (esõ esetén ez nem igaz ).

Ne aggódj, a friss ECMWF csütörtök estétõl péntek estig folyamatos havazással számol térségünkben, péntekre virradóan intenzív havazással.

Érdekes módon melegszünk, ami nem is olyan nagy baj, 2,7 fok van már.

Ez igaz, de mondok egy érdekes dolgot.

Vasárnap az OMSZ citrom riasztást csak Zalára adott, Somogyra nem vártak 10 cm a havat, lett helyette 20 cm errefelé, ami azt jelenti, hogy majd nem narancs riasztást kellett volna alkalmazni.

Errõl ennyit...

Az sem baj, annak is van jó oldala. Kevesebb lesz a fûtés.
Addig is marad a vágyakozás, részemrõl ez a léc alja: Link

"A nagy hidegadvekció mindig 240/384 órára van"
Link

Snowhunter: szerintem most ennyi hidegbázis sincs, mint 2008 Novemberében :/
Csodálatra méltó az optimizmusod, de én most nem tudom osztani.... de örülök, ha tévedek

Na!
2007. - hõmérsékleti maximum rekord
2010. - csapadék maximum rekord
2011. - csapadék minimum rekord
2012. - abszolút napfényrekord
2013. - hótakaró vastagsága maximum rekord

És akkor úgy nagyjából meg is volnánk szélsõségességileg.
Még egy -20-as 850-es hidegleszakadás kell erre a nagy hóra, és akkor a hõmérsékleti minimum rekordot is kipipálhatjuk.
És akkor 5 év alatt minden rekord megdõl.

Láttuk az elmúlt karácsonyokon, sõt idén is már kétszer, hogy komoly hideg-bázist szét tud zúzni egy-két med.ciklon.
Ellenben sok példa is van ennek ellentétére, hogy komoly hideg-bázis nélkül, ám megfelelõ pályán mozogva, az izoterm függélyes hõmérsékleti profiljuknak köszönhetõen szépen betemetik hóval még az éppen 0 fokos t850-el körül álló térségeket is.

Gyors példa 2008 november vége:
Link
Link
Link

Szóval nem kell temetni a hetet, úgy érzem, kap térségünk is alsó hangon 10 cm havat.

Milyen feltételek kellenek a mediciklon sorozathoz a Földközi-tenger nyugati medencéjének hidegelárasztásán kívül (hogy nyugatnak jó legyen)?
1. Hidegbázis a Kelet-Európai síkságon (hogy legyen honnan a további hideget beszívni).
2. Izlandi csigagyár, ami küldi sorra a légköri depressziókat Európába.
3. Skandináv anticiklon, ami a depressziókat lepattintja a Földközi tenger nyugati medencéjébe.
4. Fekete-tengeri anticiklon (ami nem engedi a Balkánnak elmenni a már képzõdött mediciklonokat).
5. Lokálisan pedig egy nagy adag szerencse, hogy az adott helyen végig hó legyen.

Országos Meteorológiai Szolgálat
"Mediterrán ciklon áramlási rendszerében továbbra is nedves, szerda délutántól néhány fokkal már hidegebb levegõ érkezik térségünk fölé.
Szerdán a déli, délutáni óráktól a Dunántúl nyugati megyéiben (nagyobb valószínûséggel Zala, Vas és Gyõr-Moson-Sopron megyében) havazás várható, míg a Dunántúl déli megyéiben esõ, havasesõ valószínû. A Dunántúl északi megyéiben fõként az éjféli órák felé közeledve egyre gyakrabban fordulhat elõ havazás. A Dunántúl nyugati részén a szerda éjféli órákig 5-15 cm hó várható. Az intenzívebb havazás az éjféli órák felé közeledve valószínûbb."

Nemigazán várnak felénk havat...

Donnie-nak igaza lesz!
Ezek a komoly havazások nem fognak kelet felé jutni.Már Somogy keleti felét,Baranyát sem érintik,itt inkább vegyes,vagy esõ várható.Mindegyik nagy csapadékzóna a havazásával szigorúan ny-ra koncentrálódik már,mivel ott talál még hidegbázist.És lehet a következõk még Nyugatabbra mennek majd a hétvégétõl...

Így van, komoly helyzet volt a 93-as akkor, nyugaton igazi tél volt... A videóban szereplõk közül nekem csak Dr. Illés László rejtély, õt nem láttam 7-8 éve jelenteni, nem tudom él-e még, semmit se írnak róla a neten sem. A többiek a videóban szereplõkre gondolok már mind nem élnek [esõ]

Vigyázni kell ezzel a kijelentéssel!!
2001-2002 telén az addigi szinte hibátlan téli idõt január 21-étõl (azaz a tél derekán) igen enyhe idõ (tartós zonalitás) váltotta fel, és már momentumai sem voltak a télnek...

Azaz a mi kis medencénkben minden lehet és az ellenkezõje is!