Meteorológiai esélylatolgatások

Ezekrõl van szó!?
Link
Link

És amennyire vissza van fojtva a zonalitás, ha egyszer végre az az északi anticiklon leépül, akkor úgy fog betörni a meleg, hogy még a jövõ telet is elolvasztja.
De addig tél és tél és tél.
A szerencse, hogy ez a folyamatos ciklonaktivitás nem enged egy pár többnapos derült anticiklonos idõt, mert akkor asszem lenne durva világ.
Bár még nincs vége a télnek, még benne van a pakliban szinte bármi.

Így van: anno már pedzegettem a hólesen fórumba én is. Fõleg a bel-és árvíztõl tartok. A kulcs a hóolvadás ütemében rejlik majd. Ha fokozatosan jön a tavasz, akkor megúszhatjuk baj nélkül, de ha hirtelen jön be majd a nagyon meleg...
...ebbe rossz belegondolni is!!!

Off: Mára is elég kemény centik voltak elõre jelezve.Egy nappal,sõt pár órával a csapadék érkezése elõtt is biztosak voltak benne..szóval szerintem semmi sem egyértelmû.

Ami azt illeti, a jövõ heti mediciklon már igen súlyos problémákat okozhat. Kialakulása elég egyértelmûnek tûnik és a legtöbb modell szerint az ország nagy részén számottevõ csapadékkal járna, több szempontból is kialakulhat válságos helyzet:

- nagy mennyiségû tapadós hó - kidõlt oszlopok, összeszakadt erdõk, stb.
- nagy hó esik, hófúvással - közlekedési káosz, elzárt települések
- nagy esõ esik - árvíz, belvíz
- nagy hó esik, marad a hideg, majd gyors olvadás - árvíz, belvíz
- nagy hó esik, utána derült éjszakák - kemény fagyok
- ónos esõ - nókomment

Szerintem ezek közül legalább az egyiket meg fogjuk kapni, ha így haladnak a dolgok. Ez nem rémhír-terjesztés, csak gondoltam érdemes errõl az oldaláról is nézni most már ezt a telet.

A havi közép 0,3 fok,hiába ez egy ilyen február. Már csak kevés kásás hófolt van,megszûnt itt a hóréteg.Ma Cseszneken kb.8 cm betonkemény hó borította a patakparti kertet és egész nap fagyott,majd du egy kevés ónosesõ esett.Fura egy idõ...

Elég kemény ez így februárban, vajon hogyan alakul a havi átlaghõmérséklet? Link Link

Itt február negatív eddig . A falu legszélén lakunk, itt még a faluközponthoz képest is 0,5-1 fokkal hüvösebb van. Egyébként a jégréteg januárban alakult ki.

Pár napot kihagytam, gondoltam, hátha kicsit letisztul addig a jövõkép... de nem. Nem újdonság, továbbra is a káosz Európa idõjárásának fõ jellemzõje. Egyrészt az aktív atlanti ciklontevékenység, másrészt az igen erõs K-i, hideg légtömeggel kitöltött AC a garancia a változatos, igazi téli idõjárásra (igen, ebbe az idõnkénti enyheség is belefér ). A hétvége eldõltnek látszik (?), D-É, ill. DNy-ÉK irányban kiterjedõ havazásra számítok, ám eleinte a vegyes halmazállapot sem kizárt. A ciklon elvonultával a jövõ hét elején ismét szabad lesz a pálya a hideg légtömegek számára. Amit a modellek néhány tagban, de összességében nem egyetértve már napok óta mutattak (a sok forgatókönyv egyikeként...), az bejönni látszik (természetesen még mindig sok bizonytalansággal): egy hidegcsepp elindul D felé és meg sem áll a mediterrán térségig, ahol a jövõ hét elején/közepén egy markáns genovai ciklont generál. Hogy aztán ebbõl mi lesz? Nem tudni Hogy mi lehet, az már más kérdés. Lehet esõ, lehet hó Megint várnunk kell pár napot

Furcsa,hisz nálam eddig február átlagos, lassan pozitív a havi közép(ma biztosan 0 fölé lendül).Képzeld mi lett volna,ha nálunk is röpködtek volna a 10-20 fokok mínuszban ! Májusban olvadna ki...

Már csak lenne! 27 cm jég van a kertitavamon, a halak meg hibernálódtak! Pedig, akármit is nézek olvadni nem fog még legalább 2 hétig, onnét is még kell legalább egy hét "jóidõ" amíg kiolvad. Februárban végig marad a tél

Azért lehet közben egy két tavaszi nap:ma pl.10 fok is lehet,itt most éppen 6,8 fok van...

Egyszer már leírtam, hogy a folytatódó meridionalitás érdekes tél-tavasz kötélhúzást eredményezhet március végétõl kezdõdõen. A melegadvekcióknak véget vetõ hidegfrontok viszonylag korán beindíthatják a konvektív szezont. Elõfordulhat, hogy idén áprilisban strandpapucs és hócsizma egyaránt kell majd

Maximálisan egyetértek a makroszinpotikus felállást illetõen, ami a hûtõszekrény-effektussal együtt tartós télies berendezkedést és kései kitavaszodást jelenthet.
A konkrét várakozás azonban egyelõre a következõ két hét télies idõjárásra korlátozódik, újabb és újabb keveredési zónákkal, nagy eséllyel február végéig gyarapodó hótakaróval.
A Paleopapa által belinkelt diagramm városokra vonatkozik, tulajdonképpen a Gfs fõfutásának másolata.

A makroszinoptikus helyzet továbbra is igazi téli folytatásra enged következtetni: északkelet-Európa felett egy hatalmas anticiklon, a Brit-szigetek és Izland között állandóan meg-megújuló viszonylag gyenge, de megfelelõképpen blokkoló AC, köztük pedig egy masszív teknõ, amelybõl folyamatosan önálló ciklonok szakadnak le, csapadékzónáikkal a Kárpát-medencét is - különbözõ mértékben - de elérik, újabb centiméterekkel gyarapítva a helyenként 30 cm-t meghaladó hótakarót. Szembe kell nézni a ténnyel, hogy a majdani kitavaszodásnak a leghalványabb jelét se látni (ennek ellenkezõje így február elején elég meglepõ lenne?!), és több metnetes kollégával együtt már most megkockáztatom a kijelentést, hogy a tél - beleértve a késõ téli periódusokat - még legalább 40 napig tarthatja magát (+ ÁFA, azaz némi ráadás sem kizárt PALEOPAPA: ez az elõre egy konkrét helyhez/városhoz van kötve, vagy magyarországi várható átlagos értékekrõl van szó? (Különben ez csak megerõsíti, amirõl az elõbb írtam)

ez elég egyértelmû

Hát itt Link
Ez már a következõ futás gondolom, de amin Te nem látod a telet, azon Nyugat-Európa és a Földközi-tenger nyugati medencéje van elárasztva hideggel, Európaszinten gondoltam a telet, mert ha oda lemegy a hideg, az semmiképpen nem tavasz, egy kicsit errébb jön és máris tél van.
Maximum az lehet, hogy az oda leszakadó hideg ciklont generál és az meg hozzánk tekeri a meleget, csak utána lehet ránkszakad a hideg.
Európa szinten mindenképpen téli verziók néznek ki hosszabb távra.
Tegnap is +7+8 fokok, ma pedig akár még melegebbek lehetnek az országban, mégis a hétvégén lehet a nyakunkba szakad "félméter" hó.

Hol látsz te itt az ECM-nél telet?Csak +5 850-nen igazi tél

Sose akar végelenni ennek a télnek, a GFS és az ECM futások hosszútávra leginkább a tél felé hajlanak, nagyon beteg ez a tél Link Link

Hétfõn írtam(írtuk),hogy átmeneti(nem ÉK-i)enyhülés és kevéssé csapadékos idõ után ismét támad a hideg hétvégén az ÉK-Európában visszahúzódott AC támadásba lendülése révén.Alighanem ez továbbra is megállja a helyét,de az atlanti ciklontevékenység megint aktivizálódni fog.A modellek nagyfokú bizonytalansága abban van szerintem,hogy Közép-Európában az összecsapás mekkora csapadékkal és melyik felülkerekedésével jár majd.Benne van a pakliban egy újabb erõs havazás,vagy tartós havazás,esetleg hóvihar lehetõsége nálunk.Egyértelmû száraz-hideg vagy enyhe-csapadékos túlsúly kialakulása kizárható.Vagyis marad a közelünkben az átlagos téli idõ és a zord téli idõ válsztóvonala.Az bizonytalan,hogy ez most is a Pozsony-Budapest-Debrecen vonal lesz-e,mint a hétvégén volt,vagy esetleg végre nyugatot és délt is bekebelezi a hidegebb,havasabb rész.Unalomra ok nem igen lesz továbbra sem...

Velem csupán ez eddig magamra szedett szerény tapasztalat mondatja, hogy az általad helyesen meglátott nyomási mezõ könnyen lehet két nyugati blokk, illetve Ac dominancia közötti átmeneti kaotika. Ezt a modellek bizonytalankodása is jelzi. Ha úgy vesszük, a tél most kezd a csúcsra járatódni, és ebben az idényben nem is akármilyen tél eurázsiai viszonylatban. Ilyen tendenciák mellett alappal lehet számítani legalább még egy blokkra vagy AC dominanciára (skandi, kelet-eu-i), ami alapjában véve további másfél-két hetet jelenthet a téli idõjárásból. Úgy gondolom, hogy Snowhunter is erre utalt volna. Aztán persze meglátjuk.

A választ itt (is) találod: Link
Ebbõl csak egy dolgot emelek ki, a "hûtõszekrény-effektust".

Most döbbentem le a WZ térképeire pillantva.Európában 1020 feletti légnyomás messze ÉK-en Moszkván túl van,igaz az Uralban eléri az 1050-et.Ott fordul csak elõ -20 fok,-10 alatt ezen kívül csak Skandinávia egy kis részén és nálunk az ék-i megyékben van a T.Ott északon,a Botteni-öbölnél csak 1000 hPa a nyomás,míg Dániában 985 és ez utóbbi ciklon megint ontja a havat,nyugaton az esõt.Ez valódi ciklon dominancia,de az érthetetlen,hogy ilyen helyzetben sincs igazi enyhe idõ ,a fagy és hó rendületlenül tartja magát Közép-Európában is.

Arra értettem ,hogy nem volt (legalábbis Közép-Dél-Nyugat-Európában )egyértelmû kontinentalitás,hogy szokatlanul alacsony légnyomás uralkodott,állandósult a ciklontevékenység,a frontátvonulás és a gyakori légtömegcsere csapadékkal.Ugyanakkor igaz,hogy Skandinávia és Kelet-Európa tartósan hideg és AC domináns volt stb.amit leírtatok.De pl.nálunk eddig még nem volt átlagosnál hidegebb a tél kétharmada,mert gyakran melegszektorba kerültünk,csak az utóbbi 1-2 hét volt tartósabban hideg.A légnyomás december és január folyamán többet volt 1000 alatt mint 1030 felett,a csapadék jóval meghaladta nálunk is az átlagot,ha nem is volt szombatig igazi nagy havunk tartósan.Mindez tehát azt jelenti,hogy az AC irányitott fél Európában,szolgáltatott hideget ,de a másik felén változatos és ciklonban gazdag idõjárás volt(nem csak medi).Számomra a kontinentalitás egész Európára kiterjedõ tartós AC-t,lábas hideget,hidegpárnát jelentene kevés csapadékkal és unalommal,amilyen pl. talán 1964 januárja lehetett.

A mediciklonok gyakori - sõt idõnként folyamatos- keletkezése most a keleti AC szokatlan nyugatra helyezõdései, és a sarki hidegöblítések okozták, zömében. Persze akár egy zonális makrofelállásnál, egy ÉNY-i front is okozhat mediterrán ciklont, de hát mi a "minõségre" is figyelünk .Igen, szemléletesen leírtad, miért is van kontinentális dominancia.

Így van, ez a tél a "kontinentalitás", azaz a blocking-tél mintapéldája. A nálunk ilyenkor szokásos domináns zonalitás (és ezzel makroszinten Ny-K-i áramlási rendszerek) helyett az atipikus K-Ny-i áramlás a jellemzõ, és egy ilyen helyzetben esetlegesen bekövetkezõ "váltás" egy átmeneti zonalitásos idõszakra csupán a kivétel, mely a blocking tartósságát igazolja. A mediciklonok léte vagy nemléte sem a zonalitás, sem a blocking igazolására nem alkalmas, hiszen látjuk, hogy egy mediciklon bármely helyzetben létrejöhet. Jól mutatja a makrohelyzet erõsségét, hogy az elmúlt mediciklonok sem tudtak tartós változást létrehozni, belerongyoltak a hideg légtömegbe, kiesték magukat - aztán megint a blocking maradt a jellemzõ (összességében nézve).

Kontinentális dominancia nélkül nincs ilyen havas tél... Az európai hideg zömét - a sarkvidéki eredetû hidegleszakadások mellett - igenis a kelet európai AC-nak köszönhetjük európai léptékben. Egy - egy hideg öblítés jó lehet egy mediciklonra, hóra, pár napos hidegre, de stabil AC nélkül ez nem szokott tartós lenni. Most komoly adottságokkal indultunk, ezt néhányan észre is vették ideje korán, pl . Svadász. Az eurázsiai (szibériai) hófelhalmozódás kihatott elõbb a kelet európai , Skandináv idõjárásra - fõként az ottani hófelhalmozódást segítve, majd közép, és nyugat európára is. Ez a hófelhalmozódás generálta, és erõsítette a keleti AC-ket, emellett a sarkvidéki hidegmagok is az elmúlt évekkel ellentétben gyakrabban voltak hatással Európára. Ezen tényezõknek köszönhetjük, hogy tartósabban volt közép Európa komoly keveredési zónában, sok kiterjedt havazást okozott ez. Az AC-k peremén, rég nem látott idõjárási helyzetek alakultak ki nyugat Európában, gondolj a tartós AC peremhelyzet nagy britanniai, - Benelux - Dán - Német hatására, miközben Skandinávia, igen hideg légtömegek alatt "sínylõdött", az AC szektorában, stabilan. Hát mi ez, ha nem a kontinentális légtömegek diadala? Attól kontinentális, mert a kontinens fölött lehûlt - (vagy nyáron felmelegedett) légömegek uralják. Egyáltalán nem ellentmondás az, hogy komoly hótakaró alakulhatott ki ezen uralom ellenére. Igen, nálam is volt már több mint egy hónapos hótakaró úgy, hogy végig ködös hideg volt, már rendesen koszos, és uncsi volt ez a régi hó... De akkor ki nem keveredtünk még a peremére sem a rajtunk uralkodó AC-ból. Európában ezen körülmények között alakulhat ki tartós kiterjedt hótakaró, zonális(óceáni) uralom alatt gyakran még a kelet európai síkság nagy részérõl is eltûnik, még a tél közepén is akár. Figyelmedbe ajánlom még a 2006 - os tél végi helyzetet, mikor is hazánkban síkvidéken nem, de 4-500 méter fölött igen komoly hótakaró volt, és komoly hótakaró volt a Lengyel síkságon, Ukrajnában is. Micsoda szép márciusi , téli helyzeteket okozott ez! pl a március 13.-i az elmúlt évek legkomolyabb hóviharát nálam! Jelenleg minden adottságunk meg van egy pazar téli folytatáshoz.

Véleményem szerint olyan havas telünk van (nem Pápán,hanem Európában úgy általában) ami párját ritkítja és ez nem a kontinentalitás jele.Elképesztõ,hogy egész télen olyan a kontinens idõjárása mint egy felbolydult méhkas,ennyi ciklon nem tudom mikor volt egy télen és még nincs vége.Ha volt is AC még abból is bírt havazni és egy hét nyugalmas és változatlan idõnk sem volt.Van aki már egy hetet nem bír ki télen havazás vagy 20 fokos hõingás nélkül - hát akkor most elégedettek lehetnek.Gondoljunk vissza az olyan telekre,amikor még csapadék sem hullott 3-4 hetekig és kiment a tél 20 fagyosnappal és 34 mm csapadékkal,amibõl lett 8 centi hó...

Szinte minden modell "bolondult" meg átmenetileg, lásd az ECM egyedi, minapi ámokfutását. Ezt - többek szerint - a keleti AC-k , és várható elhelyezkedésük okozzák. Nem lehet nem észre venni, bizony kontinentális légtömegek uralják ezt a telet egész Európában. Egyetértek Ferrivel, ha lesznek is enyhébb idõszakok, tipikus "nagy tél" szindróma van, bizony kemény telünk van európai léptékben is. Mindenfelé nagy dög havak (ahol nincs majd lesz 8 - 10 napon belül), meg - meg újuló, kirobbanthatatlan AC -k keleten. Zonalitástól egyáltalán nem, esetleg rossz helyen (Adria), tartósabban beragadó mediterrán ciklontól tartok, ami most egyáltalán nem valószínûsíthetõ. Az igazi tavasz az ilyen teleken - felénk - József napnál hamarabb nemigen szokott megérkezni. Komoly téli helyzetekre számítok, a most "kevésbé" nyerõ területek lehet hogy fõszereplõk lesznek a következõ hetekben, ami a hóhelyzetet illeti. Nem szeretném, ha húsz centi alá tömörödne a hó térségemben márciusig, csak lesz itt is annyi szöszmötölés, hogy ezt el lehessen kerülni

Én is így látom. GFS kicsit kiakadt a héten, többször adott olyan modellmegoldásokat, amik nem léteznek Ny-ÉNy-on a hétvégéig letisztulni látszik a helyzet, pénteken-szombaton némi havazással, esetleg vegyessel (nem kizárt). Utána azonban ECM és GFS olyannyira homlokegyenest más vár, hogy az egy-két napig még szóra sem érdemes, marad a tendenciák figyelése. "Eldõltnek" látszik, hogy a pár napig riogató DDNy-i melegbetörés érdeklõdés hiányában elmarad.

Én már nem is mondok semmit (mert csak a szokásosat mondanám Neked: egyetértek)

A fáklya szerint legfeljebb átlagos februári hõmérsékletekre számítok a következõ 10-14 nap alatt, ezen belül egy - a héten elmaradni látszó - erõteljes hidegbetörést - továbbra is valószínûbbnek tartok, mint egy idejekorán bekövetkezõ kitavaszodást. A tél tehát véleményem szerint még jó pár hétig folytatódni fog, és már most várom a márciusi tél végi hózáporokat, ill. hó, s graupelziviket

Már azt hittem, bukom a multkori latolgatásom, de így akkor egész jól tartható egyelõre(!!!). (amúgy nem minden részlet úgy alakul(t), de ha maradna a tendencia, akkor még egész jó is lehet majd a beválás. Bizakodom

Úgy látom többen is arra jutottak,amit tegnap írtam:a hét viszonylag enyhe(tegnap -2-+4 fok volt a maximum és ma valamint holnap is hasonló lehet ÉK-et persze kivéve,ahol -5 alatt maradhat)lesz,ény-ról jövõ frontok ,Ék-en hó,máshol vegyes.De aztán újra erõsödik az AC és visszatér a hideg...

ahogy letisztulnak a modellek látható,hogy a hétre várt kismértékû enyhülés is alább marad, sõt a hétvégétõl újabb lehûlés várható,
a szombati havazás még bizonytalan, lehet ,hogy a nagyja a Balkánon köt ki.
lényeg a lényeg ,hogy nem eszik olyan forrón a kását a tél még bõven kitart

Link

Ez igaz, ám ennél összetettebb a dolog.
Az erõs Labrador-áram is szerintem segítség volt ebben.
Egy szó mint száz, egyik tényezõ sem egyedülálló, mindegyik valamihez kapcsolódik, egymásra hatnak és így tovább.

Az elõzõ teleken nem volt meg ez a nagy hó felszín és azoknál a helyzeteknél amit írtál egybõl indult is a zonalitás.

Ez volt a novemberi várakozásom egyik fontos pillére.
Számos esetben afféle jellegtelen izobármezõ ellenére sem indult el a zonális jelleg, ami egy elõzmény nélküli télen azonnal lereagálódott volna.
Ebben nincs is semmi meglepõ, ez a "hûtõszekrény-effektus".

Kutyusmaci: Ok-okozati viszonyok, kell mindegyik, a jégborítás is, csupán nem mindig látható-tapasztalható egyértelmûen.
A jégborítás is afféle okozati viszony, és másodlagos ám fontos tényezõ.
Az idei télen a Kara-tenger elõrehaladott jegesedése volt okozati és így befolyásoló tényezõk (a hóborítás okán).

Hmm akkora jó télhez nagy hótakaró kell?Akkor nem is a legfontosabb a jégborítás Hopp találtam egy ellenpéldát!Úgy emlékszem ,hogy 2006 õszén kb. akkora nagy volt a hóborítás mint ebben az évben vagy még nagyobb!Mégis nagyon gyenge telünk lett úgy hogy a jégborítás átlagos volt az azelõtti évekhez képest.

Szerintem idén ez a nagy hófelszín nagy segítségünkre volt és még lesz is ezen a télen mert ha ez nem lett volna akkor a nagy Ac helyett számtalanszor beindult volna a zonalitás,valószinûleg most is ez akadályozza meg ezt.
Ebbõl az is leszûrhetõ hogy õsszel nem mindig a jégborítást kell nézni hanem a hó felszín nagyságát.

A hatalmas kiterjedésû hófelszín hatásával számolni kell, ami újra és újra generálja az anticiklonokat.
Ez csak 120óra, Gfs: Link és Link
Látható rajta az erõsödõ és terjeszkedésre elõkészülõ Ac és annak erõs hideg-magja.
Ezt támogatja a már 06Z-s Ens is: Link
A többi modell is hasonló, nem folytatom.

Így nem meglepõ, ha azt írom, nem látom komoly valószínûségét zonális jellegnek a következõ másfél-két hétben sem.

Mondjuk a budapesti T2m-es fáklya tagjai nem bírnak fagypont fölé menni a 6 órás futásban 2 héten át - mintha plafonba ütköznének! Valószínû, hogy a vastag hótakaró tartja vissza a maximumokat. (Persze a déli országrész más tészta, a fõfutás szerint ott beenyhül, Belgrád körül már 10+ fokok.)

Körülnéztem, és a Kelet-európai-síkság, Lengyelország, és Németország 06 UTC-s fáklyáján van egy hasonlóság: a fõfutás általában a legmelegebb tag, a többiek jó része brutálisan szór lefelé február 8-10. után! Újabb blocking? A modell-szakértõk mit mondanak erre? (Én várom a 12 UTC-s fáklyát.)