Meteorológiai esélylatolgatások

Áthelyezve innen: Hó- és zivatarlesen (#103325 - 2009-12-15 17:18:07)

Szombati mediterrán ciklon...nagyon bizonytalan maga a genezis létrejötte is.
Egyelõre a GFS számol vele ilyen formában.
A legtöbb modell egy késõbb érkezõ ciklonnal kalkulál.

Egyedül még az Aladinnál fedeztem fel némi mocorgást:Link (A köröket én rajzoltam be utólag).

Többi modell eredmény most útmutató lehet, hogy végül melyik ciklon alakul ki.

Ha kialakul a nyomás elrendezõdés miatt, északabbi pálya is elképzelhetõ:Link

Karácsonyra nem azt mondtad, hogy biztos a visszamelegedés és az enyheség? Még pár napja... Mi a latolgatás oka?
Egyébként ismét csak a 4 futásos egyesített fáklyát tudom ajánlani, ilyenkor az a beszédes, most (a magasban bekövetkezõ enyhülést biztosnak véve - már hó-hõmérsékleti határon felül) a légnyomás érdemel különösebb figyelmet: Link Azaz túl nagy esély jelenleg még nem áll fenn a hidegpárnára, sõt a legalacsonyabb T850 párosul a legalacsonyabb (nagy szórású) hPa-hoz. Ezt a hideg a talaj mentén nem bírná ki... NINCS olyan, hogy élénk déli szelet visszautasítson a medence (valami ilyet olvastam a mettársalgóban) - nagyon-nagyon sok ilyen eset rémlik, amikor hatalmas hómennyiségek olvadtak el esõvel vegyítve.
Nem azt mondom, hogy ez _lesz_, de hogy ez a legvalószínûbb, arra nem lehet vállat vonni. Volt a GFS-nek "visszatér még a tél" futássorozata (4 db), de az ismét megtört, s tisztelgett a fáklyája és a többi modell (ecm, naefs) elõtt. Mindegy, jég legyen, akkor lesz hideg is, és akkor lesz januárban még tél
Addig meg koncentráljunk a nagy eseményre: a mediciklonunkra D-en.

Én egy valamiben még reménykedem, hogy jóval gyengébb lesz a ciklon, vagy kevésbé érint minket, ez esetben lehetne az a bizonyos hidegpárna, ami garantálná a fehér karácsonyt.
Azért a GFS sok esetben mellé lõtt már a ciklonok erejét illetõen.

Ha telibe kap a 20.-ai mediciklon, akkor utána valószínûbb a hideg folytatás, de ha nem kap el minket, amire jelenleg nagyobb az esély, akkor viszont jön a meleg, mert nincs ami lerántaná a hideget, sajnos

Karácsonyig igazi téli idõ várható, én továbbra is Debrecen és környékére Péntekkel bezárólag
7-15cm hótakaró kialakulására számítok. Link GFS szerint Szerda hajnalban kezdõdne, a JMA szerint /24h/ Link GEM szerint ma amit nem hiszek
Link
és péntek éjszaka Link érne véget. Hosszan elnyuló többnyire gyenge intenzitású csapadékkal számolok, az igazi havazások esetében ezt már haldokló rendszernek hívnám.
Karácsonykor sajnos mindenjel arra mutat, a havat legkésõbb 25-ig elmossa az esõ.
Link
Link
Link
Link
850hpa
Link
Link
Talaj közelében:
Link
Link

Ez már az „új kiadású futás ami az elõzõnél jobb felbontású”
Ezek szerint ha így történne az ország nagy részén fekete lenne a karácsony. De azért ez a kis havas hét, is jó és lesz úgy gondolom.

Nem is az áramlás irányával, inkább az erõsségével van gond.

Ez még 20X változni fog.Reméljük a ciklon marad,csak lesz hozzá hideg is.

Ez a mi formánk...
Karácsony elõtt Közép Európában nincs is más áramlás csak DK, D, vagy DNy
Link

Most jött megint egy beenyhülõ futás... Eddig a hideg verzió dominál.

Azert megnezve a reggeli futasokat mar kezd eldolni hogy bizony karacsony nem kopog hanem max locsogni fog!Hideg parna ennel a durva elooldalnal nem alakulhat ki siman atkeveri!

igen igen.De volt ez már jobb helyen is tegnap este.Tegnap 18z-s 980asnak adta és nagyon közel hozzánk.

Link

A GEM nagyon kitart a 20.ára esedékes nagyon erõs mediciklonja mellett.Bár ezt nem sok modellen lehet látni.De tegnap a gfs is adta,nem lepne meg ha még felbukkanna északabbi pályával a gfs futások közt.

svadasz 12.13-án az alábbi hozzászólást írta:
""A GFS paralell futása az új verziójú tervezett operatív GFS, amely dec. 15-tõl lesz ténylegesen operatív és gondolom a másik GFS operatív lecserélõdik. Dec. 15-tõl egyébként az ensemble-je is megváltozik a mostani 1 fokos horizontális rácsfelbontás helyett 0,7 fokon fog majd futni."

Kár, hogy nem jön egy kicsit északabbra:

Link

Húha, ezt nem értem.. Valami új modellfuttatás, vagy mi?

Holnap 12UTC-tõl jön a finomabb felbontású GFS ens. Kíváncsi leszek.

Ilyesmit vizionál az OMSZ autómata elõréje is.

A 06-os után a 12-es fõfutás még tovább csökkentette a visszamelegedés mértékét, sõt... 22-én a mediciklonnak köszönhetõen, a magasban átmeneti elõoldali felmelegedés miatt havasesõ-ónosesõ után újabb hideget rántana le, az ünnepekre újabb akár jelentõs havazást okozva.
Link
Link
Link
Ezt követõen újra ránk helyezõdne a -10 alatti izoterma.
Link

Volt egy ilyen GFS verzió, de egy rakat olyan verzió, mely alacsonyabb nyomást várt (fõleg operatív): azaz szél, átkeverés és brutális enyheség. Sok hó ide, nagy hideg oda, sok ilyen eset volt már, kizárt, hogy ne következhetne be. Íme a régebbi nyomásfáklya: Link Azaz, hogy hidegpárna lesz, azt az ég egy adta világon semmi sem garantálja (ja de, az operatív 06Z futása, amirõl tudjuk amit kell ).

Szerintem 25.-e után a magasban történõ enyhülés miatt országos köd fog képzõdni (mint tavaly) és a legmagasabb hegycsúcsokok (700-800 méter felett)szikrázó napsütés lesz!

Áthelyezve innen: Hó- és zivatarlesen (#103245 - 2009-12-14 12:06:13)

Most úgy néz ki, hogy nem enyhülünk be.
Link

és

Link

Elképzelhetetlennek tartom a pozitív anomáliát ránk, vagy tõlünk északra és keletre...
Link
Még ha fel is megy átlag fölé, folyamatosan 15+ fokkal átlag fölött kellene lennie 24-étõl
Szerintem ezt még Te sem hiszed el

Azért várd ki a végét..., bejön a +15 fokos izoterma átkeveréssel....december végéig még visszakerülhetünk +4 fok anomália környékére... Még most +2,5, +5 fokos anomáliában vagyunk kb.: Link (északkeleti csücsökben +5, +7,5)

Szóval még annyira nem féltem ezt a modellt sem...

Nemhogy pozitívnak tekintette, hanem kiütötte a skála felsõ végét (+4 fok feletti anomáliát mutatott). Most ugyanoda -4et.
Gyakorlatilag a lehetõ legtökéletesebben használhatatlan, orbitális FAIL ez a diagramm

Más az "initial conditions". Minden külön futás más intervallumból indul ki, úgy látom. Nov13-22 Nov22-Dec2 és az E3 ami hirtelen behût, az Dec3-12

Köszönöm, látom én is, remélem akkor majd valaki "illetékes" megmondja, mit hogy is kell nézni.

Fogalmam sincs hogy mûködik a dolog, mert "E1, E2, E3" tag is van, ami december 13-án futott le. Most ezek is pertrubációk akarnak lenni? Nem nagyon értem egyelõre az új fejlesztést. De amíg az E1 pozitív anomáliát ad, az E3 már erõsen negatívat...

Az elõször belinkelt "cucc" volt az, ami emlékeim szerint még novemberben a decembert vastagon pozitívnak vette?

Link LOL!!!

Egyébként történt valami új fejlesztés: Link

Akárhogy pislogok a szezonális elõrejelzésekre még mindig negatív NAO indexet várnak ameddig a szem ellát..., ez biztony átlag alatti idõt sejtet. Tényleg ennyire jó tél lesz majd? Nehéz elhinni, de semmi sem lehetetlen.

Mindenesetre a GFS fáklyán is és az ECMWF futáson is ott a +15-ös izoterma, ami kicsit brutális... lehet a szélsõségek tele lesz...

Bizony még semmi sincs lefutva. GFS 00-ás fõfutása egy számunkra igazán kedvezõ forgatókönyv lenne. Erõs ciklon, kezdetben elõoldal DNY felõl esõvel, majd elég hamar átválthatna hóba, nem kis intenzitásnál. Ezen verzió alapján a 23-i országos havazást követõen mindenhol fehér lenne a karácsony.
Link
Link

Link
Link

Persze még messze van, meg a fõtag eléggé elkalandozott az átlagtól Link de még egy ilyen verzió is bejöhet.

A legutóbbi futásában a GFS is elég komoly csapadékot vár,igaz 21-e hajnaltól, de azért érdekes lehet,hogy mindkét modell kapizsgál valamit 1 hét távlatából,igaz 1-2 napos eltéréssel! Valami lesz...Link
A JMA is 192 óránál komoly csapadékkal számol Dec 20-21-én Link

Ámen!

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#107766 - 2009-12-13 23:11:05)

Hosszú távon továbbra is tetszetõs az ECM, a modell szerint a Karácsony annyira azért nem locsogna. Erre a legnagyobb esély északon van, sõt, ami még jobb, esne még egy csomó hó is!

A hétközi medi utolsó "pillanatai": Link

Ezután már csak gyenge havazás, hószállingózás lenne és megérkezne a Gelida: Link

Egy rövid AC-s jelleg Link után, fogyó hideg és kevés felhõ hozhatná meg a szezon leghidegebb éjszakáját Link Link Link Ami hétfõn lehet, hogy el is búcsúzna a megtisztelõ címtõl: Link

Na és ezután jön a slusszpoén! Valami atomgyenge északi frontot követõen Link DNy felõl újból nedves légtömegek érkeznének. Link

Ez a legmelegebb állapot: Link Link Figyelembe véve, hogy a T850 és a T2m között alig van különbség, ez bizony a déli határszélt leszámítva mindenhol havazás lenne, nem kis mennyiségekkel!

A csapadékzóna elvonulásával újabb adag hideg levegõ rángatódna le észak felõl, +240 h-nál, azaz 23-án, 1 nappal Karácsony elõtt ilyen értékekkel fejezõdik be a futás: Link Link Link Link

Gyengülõ szél, emelkedõ légnyomás, igen hideg levegõ a medencében. Egy jó kis hidegpárna kezdete!

A Szentmise véget ért, menjetek békével!

Áthelyezve innen: Hó- és zivatarlesen (#103226 - 2009-12-13 21:22:36)

Az általam hõn útált autómata elõréje most aranyos:
Link
és szombatra -19-et ad be minimumnak ide...

Amennyiben nem jön lejjebb az átkeverés, 600m körül lehet a párna teteje.
Egyszóval még az sem mérvadó.
Újra írom, nem mindennapi hideg üli meg a medencét, ezt be kell kalkulálni.

Nézegettem a 925hPa-s széltérképeket a kritikus idõszakban, és néhol 30kt is lesz.
Nem túl sok ez a hidegpárnának ?
...vagy a 925 hPa-s szél nem mérvadó ?

Így van folyamatosan fejlõdik a gfs is, a mediterrán ciklonok kapcsán is egyre jobban körvonalazni tudja már a visszahajló okklúziót, igaz csak rövidtávon.
A hidegpárnára fokozott esély van, hisz nem mindennapi hideg légtömeg ülheti meg a medencét, nagyon erõs átkeverés kellhet ennek kisöprésére.

Nem tudom, észrevettétek-e, de ezen a T2m-es fáklyán szerintem látszik, hogy a gfs-futások közül melyik tagok mennyire tartósan megmaradó hóval számolnak: Link gondolom ennek köszönhetõ az, hogy néhány tag egy darabig megragad 0°C-n és csak késõbb, vagy egyáltalán nem melegszik tovább. Esetleg ez is használható lenne hóelõrejelzésre.

Azonkívül mintha megtanulta volna a gfs, mi az a hidegpárna: a 2m 1-2 nappal késõbb kezd melegedni, mint a 850hPa: Link de lehet ez még más következménye is, de egyre többször látok ilyet.
Sze: Link a fõfutás méginkább olyan az alacsonyszintû felhõjével. (19-étõl kezdõdõ néhány napról van szó.)

Létrejöhet a fél-zonális, zonális irányítás, hiszen elég ránézni a dublini nyomásfáklyára, amelynek értékei 20-tól erõs zuhanásba kezdenek. Az izlandi AC is "megdöglik" 20-a környékén, jelezve az óceán fölötti ciklonaktivitás feléledését. (...) (...?)

A kérdés, úgy is föltehetõ, hogy a valószínûsíthetõ zonalitás, félzonalitás meddig tart majd ki miután valóban létrejön, ennek idõpontja egyelõre még nem teljesen letisztult, hisz az általad belinkelt elõréken egyelõre negatívban maradnak a cirkulációs kép erõsségét mutató indexek. Ha dec végére létrejön egy stabil zonális kép akkor 2-3 hét után január közepe vége táján ismét jöhet egy blokkingnak kedvezõ idõszak.

Ez karácsonyra nézve, több, mint lehangoló. Bízom benne, hogy ez a papírforma még változni fog!

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#107366 - 2009-12-13 14:53:15)

Azért ez kemény december 24-re (!): Link Link +10 fokos izoterma. December 26-án már 12 fok délnyugaton: Link azért ez embertelen lenne. Ez volt a 2-es perturbált tag.

A 11-es perturbált tag még a +12 fokos izotermát is behozza az országban Karácsonykor: Link Link az ok ugyanaz, mint az elõzõ esetben.

Egyszerûen el kell fogadni, hogy nem tarthat örökké ez a hidegleszakadás sem. Élvezni kell a következõ hetet, mert egyre kevésbé látszik tartósnak a hideg levegõ utánpótlása a jövõben... ráadásul olyan meghatározó indexek is, mint az AO és NAO is meredeken felfelé szórnak...:

AO: Link
NAO: Link

Leszûrhetõ, hogy az északnyugati ciklonaktivitás újra felerõsödik majd, okozva ezzel makroszinoptikus átrendezõsést a jövõben, ami végetvethet az északkeletrõl beáramló hideg levegõ utánpótlási útvonalának.

Közkedvelt nyelven fogalmazva: a csatát Tél Tábornok most megnyerte, de a háború még nincs eldõlve... Tavasz Adminális csak erõt gyûjt, hogy újabb csatát nyerjen a tél ellen.

Persze addig még lesz 1-1,5 hét, ameddig hamisítatlan téli idõjárás lesz. Nem zárható ki, hogy tovább is eltarthat a hideg (hidegpárna esetén amire én most nem adnék túl sok esélyt ), de tudomásul kell venni a tényt, hogy enyhülési tendencia várható... és mértéke még bizonytalan. Elõfordulhat, hogy átlag körüli idõjárásra "enyhül" vissza a levegõ..., de amint látod vannak olyan szcenáriók is, hogy bõségesen átlag feletti, már-már tavaszias jelleget ölthessen idõjárásunk.

Szabolcs egyik jól bevált mondása, ami kb, így szól: "elõbb-utóbb az idõ elõrehaladtával nõni kell a téli idõjárás esélyének".
Erre a mintára mondhatom, hogy egy ilyen mértékû hidegleszakadás után az idõ elõrehaladtával mindig visszaenyhülésnek kell következni. Elképzelhetõ, hogy ez a tél a szélsõségekrõl fog szólni...

Azt 11-én adták ki ...akkor még nem mutattak a modellek ilyen drasztikus visszamelegedést